Осторожно МОШЕННИКИ!

[MRaven]

осторожно мошенник!

 

переименовался в Юрий Строт

он же некий Иван Будников

здесь на форуме 

ystrot - https://forum.bits.media/index.php?/user/7004-ystrot/

http://vk.com/1vannavi

 

 

даёт номера

+79019043090

+74952042140

и

+375 25 7403418

 

погуглите первые два номера эти и сами всё поймёте...

 

кому нужно - дам скрины переписки!

 

он же даёт ссылку утверждая, что это его тема  https://forum.bits.media/index.php?/topic/3626-vvod-aktciia-vam-premiia-05-vyvod-vremenno-nedostu/

 

 

 

Попытка кинуть от пользователя    

MaxWell87

https://forum.bits.media/index.php?/user/7242-maxwell87/

 

 

0.5 btc

Участники: MaxWell87, ubrr

 

 

Настоящий Ystrot вроде бы честный трейдер. С тобой связался мошенник под его именем.

 

Иван Будников этот тот же MaxWell87, про него все давно написано здесь https://forum.bits.media/index.php?/topic/1992-ostorozhno-moshenniki/page-3&do=findComment&comment=82373

Он связывался со мной, с вконтакта с именем Иван Будников

Изменено 6 янв 2014, 08:57 пользователем MRaven

[MRaven]

ещё один клоун Данил Полежаев, Пермь, Россия, +79023847743

http://thunderdome.ru/danya7888.png

 

пытался развести на смс от WalletQIWI, но облажался с суммой (договаривались на 19 тысяч)

 

http://thunderdome.ru/danya7888_2.png

 

мало того - пытается хвалиться кидаловом другого человека на 49 тысяч.

 

http://thunderdome.ru/danya7888_1.png

 

Тоже пытался кинуть сегодня, таким же методом. Использовал тот же скайп danya7888

Другой его телефон +79068785827

Изменено 6 янв 2014, 15:12 пользователем MRaven

[somenick]

 

Еще один ник этого же перца: ronaldo132,

skype: both.trend

теперь гарант: Garanr.Pro ))

 

 

 

С высокой степенью вероятности, вот список его основных аккаунтов на форуме:

 @MaxWell87, @.begemot., @Ximikat, @Ferocious, 

 

Аккаунты в скайпе - deadmau552  ioannpiterskiy  vovo37ov

 

Пытался кинуть через схему с этим гарантом сначала вконтакте, потом в скайпе с двух аккаунтов.

Получив по щщам - обиделся, начал атаковать мою трейд тему.

Теперь активно минусует мои сообщения со своих твинков.

 

Дополнительные пруфы:

https://forum.bits.media/index.php?/topic/1992-ostorozhno-moshenniki/page-2&do=findComment&comment=65168

https://forum.bits.media/index.php?/topic/1992-ostorozhno-moshenniki/page-2&do=findComment&comment=65939

https://forum.bits.media/index.php?/topic/1992-ostorozhno-moshenniki/page-2&do=findComment&comment=68787

 

Почему у аккаунтов кидалы до сих пор нет плашки "мошенник" и бана - вопрос к администрации.

DeluxSupport так же настойчиво завет в аську и не хотел в скайпе

[Станислав Терентьев]

Мошенник использует ник с точкой в конце: "ystrot.", будьте внимательны.

 

Восемь часов назад тот самый, что без точки, якобы из Новосибирска, обменял 1.000 руб., потом - 5.000 руб., а как только сумма превысила 10.000 руб., слился под предлогом:

[19:35:01] yustrot: Прошу прощения, сейчас проблемы с интернетом, пишу с телефона

[19:35:21] yustrot: Связываваюсь с провайдером, обещают починить в течении 1-2 часов

[19:35:25] yustrot: Еще раз извиняюсь

 

Реквизиты счёта давал на имя Строта Юрия Г.

Изменено 6 янв 2014, 19:33 пользователем chinese-russian

[Станислав Терентьев]

А теперь - внимание!

Мошенник во всём сознался и по скайпу предложил мне принять код. Я отказался, по нескольким мотивам, в том числе - потому что хотел наказать его деньгами. Но посредник принял что-то там от мошенника и вернул мне деньги, хотя в личных сообщениях утверждал, что так же, как и я, заинтересован в том, чтобы 1) поймать мошенника и 2) наказать его по всей строгости закона, а потом - обо всём произошедшем написать почтенной публике. А теперь, господа знатоки, вопрос: чью сторону, по-вашему, принял в данном случае посредник?

[Xpromt]

Мошенник под логином в скайпе noserst1 добавляется и просит купить коды за qiwi, предлагает еще доплатить 2%.

В итоге высылает смс от WalletQIWI якобы деньги пришли на счет. Его номер +79023847364

[Mark Romanovich]

мошенник!!!

moonstar

icq 1111867

12MvAdWzLTs9fdcKpwDV7wpHAAd4wnssL6

кошелек который предоставил для оплаты

пытался расплатиться liqpay

Изменено 11 янв 2014, 13:36 пользователем Mark78

[AreeeeS]

А теперь - внимание!

Мошенник во всём сознался и по скайпу предложил мне принять код. Я отказался, по нескольким мотивам, в том числе - потому что хотел наказать его деньгами. Но посредник принял что-то там от мошенника и вернул мне деньги, хотя в личных сообщениях утверждал, что так же, как и я, заинтересован в том, чтобы 1) поймать мошенника и 2) наказать его по всей строгости закона, а потом - обо всём произошедшем написать почтенной публике. А теперь, господа знатоки, вопрос: чью сторону, по-вашему, принял в данном случае посредник?

Я уже с самого начала писал что возможно мошеник и есть меняла. А так он от себя отвод делает. Хотя я на 100% не уверен. Это мои лишь довыды.

Уж слишком он все стрелки на кидалу переводил.

 

P.S киньте его также с 3 лицом. Скажите что не че не получили а через суд  деньги:D

Изменено 11 янв 2014, 15:29 пользователем AreeeeS

[pan_asket]

мошенник!!!

moonstar

icq 1111867

12MvAdWzLTs9fdcKpwDV7wpHAAd4wnssL6

кошелек который предоставил для оплаты

пытался расплатиться liqpay

Таки а где мошенничество? Liqpay это "пустышка"? )) Изменено 11 янв 2014, 18:13 пользователем pan_asket

[Mad_Max]

Я уже объяснял в личном сообщении господину почему при наличии третьей стороны по переписке в скайпе никоим образом нельзя это установить, но повторю это ещё раз для всех.

 

Представим, что у нас есть честный человек A, желающий обменять свои деньги в банке на рублёвые коды на бирже btc-e. У нас так же есть трейдёр T, готовый этот обмен совершить. Но господин A вместо того, чтобы написать трейдеру T, пишет мошеннику M, который притворяется трейдером T. Дальше всё происходит следующим образом:

 

* М договаривается о сделке с A

* М пишет Т и договаривается об аналогичной сделке с ним

* M запрашивает реквизиты у Т и передаёт их А, как свои

* А переводит T всю необходимую сумму

* М получает от Т коды и оставляет их себе

 

Теперь представим, что честный трейдер Т хочет установить общается он с А или с М. Что он может сделать? Он может запросить какую-то информацию относительно перевода у М, например выяснить сумму или отправителя. Что сделает на этом месте М? Точно так же запросит эту информацию у А, и как только тот её сообщит - передаст её T. Другими словами, на уровне переписки никоим образом нельзя установить наличие посредника между А и T. Я прошу прощения за такое подробное объяснения довольно простых вещей, но боюсь что не для всех они очевидны.

Хорошо что расписал, самому было лень подобное писать после прочтения пары предыдущих страниц.

Причем еще могут быть и ситуации кидалова/шантажа со стороны получателя. Мошенник связывается с менялой(трейдером Т в цитате), обговаривает условия, высылает деньги меняле, тот получает их и высылает в ответ код. Мошенник его успешно получает, обналичивает(зачисляет на счет биржи), и быстро выводит(купил бтц/лтц - вывел). И тут же заходит под другим заранее заготовленным ником/аккаунтом/аськой с заявлениями - что отправил деньги меняле (реквизиты и вероятно настоящее ФИО которого стали известны при переводе - если это банк), кода якобы не получил (или уже использованный) и указанием на свой собственный 2й ник/аську/скайп(но реквизитами и ФИО честного менялы) с криками развод! верните деньги, да вы с ним (его же 2м ником) в сговоре!

И с угрозами пройти через ментовку/прокуратуру/суд и т.д. и "наказать" (благо реквизиты и ФИО менялы есть и найти соответствующего человека не проблема).

 

Причем нет способов надежно отличить такую наглую тварь от просто клиента попавшегося на настоящий "развод треугольником" (где мошенник - это посредник вклинившийся между клиентом и менялой так что они оба не знают, что общаются через 3е лицо, а не напрямую).

Так что на месте менял которых подставили ничего в таких случаях никому не возвращал бы. Если это настоящий клиент и он свято уверен, что в том что его кинули виноват именно меняла (который вообще-то свою часть сделки выполнил - получил деньги - отдал действительный код на соответствующую сумму), а не его собственная дурь/невнимательность - пусть идет в ментовку, подает заявления в суд. Если будет реальное дело возбуждено - можно будет и урегулировать (возвращать скорее все же придется - т.к. деньги переведенные в банк для ментов/суда это реальные деньги, а коды это только для нас эквивалент не хуже денег, а для всякой официальщины непонятные буковки и циферки).

А если это просто попытка шантажа (и код получил/обналичил и деньги за него заплаченные пытается получить назад) - то поорет на форумах и сам сольется. Т.к. дело возбуждать ему противопоказано - все его собственные махинации всплывут в процессе следствия.

[gerasimov]

Проверить наличие постороннего в переписке можно, как мне кажется,  при помощи дополнительного канала связи, которым может быть ЛС на этом форуме. Инициатор сделки пишет заявку на обмен с указанием всех реквизитов одновременно по емылу (скайпу) и в ЛС на форуме. В случае наличия постороннего данные будут различаться. Нет?

[Mad_Max]

Что касается отправки кода обратным переводом, то он безусловно решает проблему наличия посредника. Но как уже было замечено, он не для всех доступен, т.к. не все пользуются интернет-банком, а некоторые даже делают перевод из других банков. Кроме того, это никак не решает проблему доверия к трейдеру. Нет никакой гарантии, что обратный перевод придёт или что там будет корректный код на обговорённую сумму. И трейдер всегда рискует, поскольку нет никакой гарантии, что после обмена и обналивания кода, инициатор сделки не пойдёт в суд с заявлениями "я ошибочно перевёл крупную сумму, а в замен получил рубль с непонятным комментарием, верните мне деньги" или "я получил код, но он уже был обналичен".

Схема с отправкой кода обратно как комментария к микроплатежу на те же реквизиты с которых пришла оплата за код в принципе неплоха. Сам иногда ее использую если есть какие-то сомнения/подозрения в отношении человека с которым обмениваюсь.

Но это до поры до времени - если начнем ей активно пользоваться, то это до первой крысы среди сотрудников банка или платежной системы (типа киви/liqpay и т.д.) которая начнет отслеживать примечания к платежам на предмет наличия в них кодов/ваучеров и быстро обналичивать их себе. Клиент с менялой потом будут долго устраивать разборки между собой (с начала на форумах, а потом может и в ментовке и суде) т.к. оба будут на 100% уверены в свое правоте(да и фактически оба будут правы - один выслал действительный код на полную сумму, а 2й получил уже использованный). А крыса будет хихикать и продолжать тырить коды при этом ничем не рискуя - т.к. доказать что кто-то что-то подсмотрел в комментарии к платежке и использовал это в своих целях невозможно - сам же платеж ни на бит не изменяется, факта вмешательства/искажения/подделки не было, а просто к просмотру списков платежей(без возможности внесения изменений) довольно большое кол-во людей имеет.

[Станислав Терентьев]

P.S киньте его также с 3 лицом. Скажите что не че не получили а через суд  деньги :D

Спасибо за совет, @AreeeeS, но я не представляю, как после этого буду объяснять детям, что воровать нехорошо.

Обратите, кстати, внимание, что в этой ветке форума реакции от "оклеветанного" Юрия Строта не было, и я думаю, это подтверждает ваше предположение:

Я уже с самого начала писал что возможно мошеник и есть меняла. А так он от себя отвод делает. ...

Уж слишком он все стрелки на кидалу переводил.

Осталось добавить к этому предположению, что от якобы "кидалы" средства были возвращены мне 1) через посредника, а не напрямую, и 2) без моего на то согласия, что вкупе как бы намекает...

 

 

Проверить наличие постороннего в переписке можно, как мне кажется,  при помощи дополнительного канала связи, которым может быть ЛС на этом форуме. Инициатор сделки пишет заявку на обмен с указанием всех реквизитов одновременно по емылу (скайпу) и в ЛС на форуме. В случае наличия постороннего данные будут различаться. Нет?

Боюсь, @gerasimov, что если за "терпилу" возьмутся "кидала" и меняла", сидящие в одной комнате или просто имеющие канал связи между собой, то особо тут ничем не поможешь.

Изменено 12 янв 2014, 06:50 пользователем chinese-russian

[Станислав Терентьев]

Самое странное, что из примерно 50 раз, когда я списывался с трейдерами на бирже и получал от них коды после перечисления на карты, ни одного раза я не пострадал ни на один рубль. А в этом форуме из двух случаев обмена обман имел место в двух случаях.

Изменено 12 янв 2014, 06:53 пользователем chinese-russian

[gerasimov]

 

 

gerasimov сказал(а) 12 Янв 2014 - 00:41: Проверить наличие постороннего в переписке можно, как мне кажется,  при помощи дополнительного канала связи, которым может быть ЛС на этом форуме. Инициатор сделки пишет заявку на обмен с указанием всех реквизитов одновременно по емылу (скайпу) и в ЛС на форуме. В случае наличия постороннего данные будут различаться. Нет? Боюсь, gerasimov, что если за "терпилу" возьмутся "кидала" и меняла", сидящие в одной комнате или просто имеющие канал связи между собой, то особо тут ничем не поможешь.

 

С этим не поспоришь :)
Но я то говорил о случае с честным менялой и мошенником.
Кстати, тут возникает интересный морально-этический вопрос - если у честного менялы увели емыл или аккаунт на форуме, то кто несет ответственность за мошенничество с обменом?

[AreeeeS]

 

P.S киньте его также с 3 лицом. Скажите что не че не получили а через суд  деньги :D

Спасибо за совет, @AreeeeS, но я не представляю, как после этого буду объяснять детям, что воровать нехорошо.

Обратите, кстати, внимание, что в этой ветке форума реакции от "оклеветанного" Юрия Строта не было, и я думаю, это подтверждает ваше предположение:

Я уже с самого начала писал что возможно мошеник и есть меняла. А так он от себя отвод делает. ...

Уж слишком он все стрелки на кидалу переводил.

Осталось добавить к этому предположению, что от якобы "кидалы" средства были возвращены мне 1) через посредника, а не напрямую, и 2) без моего на то согласия, что вкупе как бы намекает...

 

 

Проверить наличие постороннего в переписке можно, как мне кажется,  при помощи дополнительного канала связи, которым может быть ЛС на этом форуме. Инициатор сделки пишет заявку на обмен с указанием всех реквизитов одновременно по емылу (скайпу) и в ЛС на форуме. В случае наличия постороннего данные будут различаться. Нет?

Боюсь, @gerasimov, что если за "терпилу" возьмутся "кидала" и меняла", сидящие в одной комнате или просто имеющие канал связи между собой, то особо тут ничем не поможешь.

 

Вы уже наверно поняли что с 3 лицом я пошутил. Нас дико минусуют:D

Отпишите пожалуйста или в лс или сюда о ходе  дела и о последствиях.

[subw]

 

 

Суд будет на противоположной стороне так как вы получили деньги не за что

А на основании какого закона человек получивший денежный перевод (причем сделанный отправителем добровольно) является преступником? Ни за что у нас деньги получать не запрещено как мне видиться, да и факт передачи чего то на основании устного договора получатель средств предъявить может.

Тут же прийдеться доказать что получатель средств вынудил отправить деньги мошенническим путем (а не например отправитель пытаеться мошенническим путем вернуть деньги), а если нет, то можно нарваться и на обратный иск о клевете например...

Неприятная ситуация конечно...

[AreeeeS]

 

Суд будет на противоположной стороне так как вы получили деньги не за что

А на основании какого закона человек получивший денежный перевод (причем сделанный отправителем добровольно) является преступником? Ни за что у нас деньги получать не запрещено как мне видиться, да и факт передачи чего то на основании устного договора получатель средств предъявить может.

Тут же прийдеться доказать что получатель средств вынудил отправить деньги мошенническим путем (а не например отправитель пытаеться мошенническим путем вернуть деньги), а если нет, то можно нарваться и на обратный иск о клевете например...

Неприятная ситуация конечно...

 

А кто сказал что это преступление? Просто вернут деньги владельцу как его собственность. Такое бывает когда деньги случайно не на тот счет отправил. А вот уже каким способом (Мошеннически или нет) они туда улетели уже будет решать суд.

 

Просто чел пострадает в двойне. И без кодов и без денег.

Он же тут кричал что не причем и помогать не как не будет. В итоге пострадает больше всех.

Урок менялам на будущее что безопасность перевода в их интересах тоже.

Изменено 12 янв 2014, 14:05 пользователем AreeeeS

[subw]

 

 

А кто сказал что это преступление?

если это не преступление то я не вижу оснований для возврата денег

 

 

 

Просто вернут деньги владельцу как его собственность

его собственностью они перестали быть после того как он добровольно, самостоятельно, находясь в трезвой памяти и используя свой доступ к банку и на основании устного договора перевел деньги, в это случае никакое "случайно не на тот счет" не катит, а то так каждый будет делать покупки в магазинах/частных лиц, а потом возвращать деньги.

 

 

уже будет решать суд

до суда будет следствие (если конечно удасться добиться возбуждения дела, что по моему тоже сомнительно само по себе), так вот во время следствия нужно будет еще проверять и заявителя на предмет мошенничества уже с его стороны, так как очевидно после подачи заявления отправителем денег будет подано встречное завяление от получателя...

 

тут все не так очевидно как тебе кажеться...

 

по хорошему, если это действтельно кидок третьим лицом, то имхо отправитель и получатель должны совместо подавать завление как пострадавшие, а не воевать друг с другом, т.к. просто создадут геморрой друг другу

[temrus63]

. 

Изменено 17 янв 2017, 14:38 пользователем temrus63

[evilgeniy]

 

Схема с отправкой кода обратно как комментария к микроплатежу на те же реквизиты с которых пришла оплата за код в принципе неплоха. Сам иногда ее использую если есть какие-то сомнения/подозрения в отношении человека с которым обмениваюсь. Но это до поры до времени - если начнем ей активно пользоваться, то это до первой крысы среди сотрудников банка или платежной системы (типа киви/liqpay и т.д.) которая начнет отслеживать примечания к платежам на предмет наличия в них кодов/ваучеров и быстро обналичивать их себе. Клиент с менялой потом будут долго устраивать разборки между собой (с начала на форумах, а потом может и в ментовке и суде) т.к. оба будут на 100% уверены в свое правоте(да и фактически оба будут правы - один выслал действительный код на полную сумму, а 2й получил уже использованный). А крыса будет хихикать и продолжать тырить коды при этом ничем не рискуя - т.к. доказать что кто-то что-то подсмотрел в комментарии к платежке и использовал это в своих целях невозможно - сам же платеж ни на бит не изменяется, факта вмешательства/искажения/подделки не было, а просто к просмотру списков платежей(без возможности внесения изменений) довольно большое кол-во людей имеет.

на этот случай можно в коде менять один символ другим.

и об этом сообщать по скайпу, телефон

простейшее шифрование кода исключит крысу

если будет мошенник - то он даже не поймет о чем идет речь

а трейдер сохранит свои средства

 

Это не поможет. Меняла никак не может узнать кто ему переводит деньги. И любые уточнения мошенник так же переспросит у жертвы.

 

Как решение вижу - настаивать чтобы в комментарии к переводу явно указывали для кого перевод. (номер icq\skype\ник). Если уж отправивший и тут облажался и вписал зачемто левый контакт(настоящего менялы) хотя общался с измененным контактом, то сам и 2жды виноват.

[Kalel]

 

Схема с отправкой кода обратно как комментария к микроплатежу на те же реквизиты с которых пришла оплата за код в принципе неплоха. Сам иногда ее использую если есть какие-то сомнения/подозрения в отношении человека с которым обмениваюсь. Но это до поры до времени - если начнем ей активно пользоваться, то это до первой крысы среди сотрудников банка или платежной системы (типа киви/liqpay и т.д.) которая начнет отслеживать примечания к платежам на предмет наличия в них кодов/ваучеров и быстро обналичивать их себе. Клиент с менялой потом будут долго устраивать разборки между собой (с начала на форумах, а потом может и в ментовке и суде) т.к. оба будут на 100% уверены в свое правоте(да и фактически оба будут правы - один выслал действительный код на полную сумму, а 2й получил уже использованный). А крыса будет хихикать и продолжать тырить коды при этом ничем не рискуя - т.к. доказать что кто-то что-то подсмотрел в комментарии к платежке и использовал это в своих целях невозможно - сам же платеж ни на бит не изменяется, факта вмешательства/искажения/подделки не было, а просто к просмотру списков платежей(без возможности внесения изменений) довольно большое кол-во людей имеет.

на этот случай можно в коде менять один символ другим.

и об этом сообщать по скайпу, телефон

простейшее шифрование кода исключит крысу

если будет мошенник - то он даже не поймет о чем идет речь

а трейдер сохранит свои средства

 

По-моему, неплохой вариант против крысы и мошенника одновременно.

[subw]

 

 

Урок менялам на будущее что безопасность перевода в их интересах тоже.

Урока еще никакого нет, тут вообще ооочень туманные перспективы вернуть деньги отправителю по закону и все очень будет зависеть от того что он напишет в заявлении, если будет глуп и скуп на адвокатов, то обратку получит по полной программе.

 

А безопасность конечно в обоюдных интересах.

[Lexis77]

Срач закрыт на чистку.
Реально надоели! Выясняйте свои отношения через ЛС.

---

Вниманию ВСЕХ, а особенно тех, кто получил сегодня пряники - эта тема для информации о мошенниках с пруфом, а не для обсуждения. Хотите выснять отношения - в ЛС. Хотите обсуждать способы и методику - создавайте отдельную ветку.

---

Тема открыта.

[shtormnamore]

Дед -- мошенник. Дал ник в скайпе -- det.1981. После того как я передал BTC-E код, сразу вышел из сети.

Изменено 14 янв 2014, 20:25 пользователем shtormnamore