Yobit.net

[Helber]

2 часа назад, SmashDestroy сказал:

ТС темнит. Тут говорит, что "ОН" завел свои битки, а в личной переписке со мной писал: "мне отдали битки за мои услуги , я тут же их продал по рыночной цене и вывел себе ,все !". Какие услуги он так и не сказал, говорит мол это личное.

 

2 часа назад, GGkfdhk44 сказал:

а  понятие  мои и то мне их отдали это что разные вещи ????????????  они не  ваши или еще чьи то,чужие я бы не смог завести не имея  распоряжения над  ними .

 

Как получилось, что по основной версии завел 17.07, продал 04.08. А по версии из ЛС «мне отдали битки за мои услуги , я тут же их продал по рыночной цене и вывел себе»

 

[chosen]

16 минут назад, Helber сказал:

Учитывая, как неспешно, и часто неэффективно работают правоохранительные органы — у бирж несомненно есть право в какой-то степени и самим проводить расследование.

 

Это не факт пока... Но...

@YobitSupport , а вы вернули/собираетесь вернуть краденые активы владельцу? Можете подтвердить это, хотя бы админу форума?

На основании здравого смысла — пойдет?

Если клиент 2 завел на биржу Б средства, про которые установлено, что они были украдены у клиента 1 на бирже А.

Не пойдет на "основании здравого смысла", потому как это понятие здавого смысла у всех разное, и решать по "понятиям" вам самому не понравится, если с одной стороны будете вы а с другой будут торпеды из 90х. Вы сразу захотите решать вопросы по закону. А по законам изьять что-то можно только по решению суда, а для суда нужны доказательства, которых тут быть не может, дык?

[Helber]

2 минуты назад, chosen сказал:

Не пойдет на "основании здравого смысла", потому как это понятие здавого смысла у всех разное

Если у двух бирж (и клиента-владельца с одной из них) понятие о том, что нужно сделать, совпадет — этого хватит. 

 

4 минуты назад, chosen сказал:

А по законам изьять что-то можно только по решению суда, а для суда нужны доказательства, которых тут быть не может

Значит, если законных доказательств нет и быть не может, давайте оставим краденое в чужих руках, да? Даже если не составляет труда вернуть его владельцу. Все равно, формальное соблюдение закона важнее, чем какая-то там справедливость.

[chosen]

40 минут назад, polym0rph сказал:

@chosen Логика понятна. Можно было бы про англосаксонское право и его конкретные реализации поговорить, про гражданский арест и все такое, но это мы совсем в дебри уйдем. Смысл в том, что никто не хочет быть крайним и попасть как соучастник преступления, поэтому принимаются подобные решения. Они могут быть незаконными, совершенно верно. И их законность может определить только суд. Но для этого пострадавшая сторона должна обратиться, если дело не возбуждено по факту.

Трудно найти юрисдикцию, в которой бы отсуьствовала презупция невиновности, в этих странах точно не будет регистрироваться биржа. Это значит, что если биржа не предоставляет доказательств и прододжает холдить бабки, то биржа работает не по закону, а по беспределу. 3ого варианта нет.

[Helber]

28 минут назад, chosen сказал:

биржа не предоставляет доказательств

Ну так биржа предоставила доказательства — Полиморфу в личку. Доказательные или нет, другой вопрос.

Изменено 5 дек 2019, 16:27 пользователем Helber

[GGkfdhk44]

я сейчас писал в поддержку    :

 вопрос: 16июля 2019 г  я создавал  сделку,17 июля сделка завершилась и средсква были выведены двумя переводами на кошелек 

1BreChHPawx7jfjtU6JZAkXDEh,...........  на бирже 

yobit.net,там их у меня заблокировали , ссылаются на то что им поступил запрос с другой крупной биржи на предмет того что деньги были украденыи поэтому они их не разблокируют мне , как такое возможно можете пояснить что нибудь ?
 

вот ответ :

YoBit это банальный скам и, конечно, никаких пруфов они вам не предоставят, они ни с кем никогда не сотрудничают. Как вариант - вы вышли в профит на торгах или еще что-либо. Мы знаем случаи, когда за текст в чате дают бан всего аккаунта со всеми средствами. Судя по адресу, что вы дали - они не брезгуют сами тратить эти "украденные средства" - вывод напрашивается сам. Они понимают, что на них некуда жаловаться и никто им ничего не сделает и чувствую свою безнаказанность.

Рекомендуем пользоваться binance. У нас люди постоянно заводят средства в том числе на bitmex и прочие крупные биржи и не сталкивались с проблемами.
 

если кто не верит могу сделать скрины 

Изменено 5 дек 2019, 16:32 пользователем GGkfdhk44

[HolodGLD]

8 минут назад, GGkfdhk44 сказал:

я сейчас писал в поддержку    :

Это вы в поддержку бинанса писали?

Напишите лучше им https://www.coinbase.com/ , если я правильно понял по их запросу вас заблокировали.

 

А ёбит - да, у них репутация давно уже подмоченная.

[GGkfdhk44]

2 минуты назад, HolodGLD сказал:

Это вы в поддержку бинанса писали?

Напишите лучше им https://www.coinbase.com/ , если я правильно понял по их запросу вас заблокировали.

 

А ёбит - да, у них репутация давно уже подмоченная.

Писал в поддержку  http://bitmixbizymuphkc.onion/ru  , они переводили деньги на ёбит.
Ответили  кстати в течении 30 мин а отличии ёбита.

[Old Miner]

3 минуты назад, HolodGLD сказал:

Это вы в поддержку бинанса писали?

 

Я так понял - в поддержку миксера. При чём тут вообще Binance и Coinbase?

[GGkfdhk44]

Только что, Old Miner сказал:

 

Я так понял - в поддержку миксера. При чём тут вообще Binance и Coinbase?

Да в поддержку миксера , прочитайте внимательнее, они просто советуют не пользоватся услугами ёбита а пользоватся   Binance и Coinbase.

[HolodGLD]

Только что, GGkfdhk44 сказал:

Писал в поддержку  http://bitmixbizymuphkc.onion/ru  , они переводили деньги на ёбит.
Ответили  кстати в течении 30 мин а отличии ёбита.

Это даркнетовский миксер, они всё что угодно могут написать, но выступать в вашу поддержку никогда не будут.

2 минуты назад, Old Miner сказал:

Я так понял - в поддержку миксера. При чём тут вообще Binance и Coinbase?

В тексте бинанс был упомянут. Пардон. Не внимательно читал.
А койнбейс Полиморф мельком упомянул.

[GGkfdhk44]

10 минут назад, HolodGLD сказал:

Напишите лучше им https://www.coinbase.com/ , если я правильно понял по их запросу вас заблокировали.

почему вы решили что по их запросу заблокировали ?
что я им напишу , надо точно знать по чьему запросу , нужно информации больше.

[HolodGLD]

7 минут назад, GGkfdhk44 сказал:

почему вы решили что по их запросу заблокировали ?
что я им напишу , надо точно знать по чьему запросу , нужно информации больше.

А как это иначе понимать:

  

2 часа назад, polym0rph сказал:

Ну отлистаю я до хоть до коинбейс транзакции даже, предположим. Как мне эти переводы интерпретировать? Между своими кошельками гонялось, на бирже, или миксер махнул, или что это за транзакции?

 

13 минут назад, GGkfdhk44 сказал:

Да в поддержку миксера , прочитайте внимательнее, они просто советуют не пользоватся услугами ёбита а пользоватся   Binance и Coinbase.

Нет, там с бинансом битмекс был упомянут.

Строчите давайте в коинбейс. 

 

29 минут назад, GGkfdhk44 сказал:

Судя по адресу, что вы дали - они не брезгуют сами тратить эти "украденные средства" - вывод напрашивается сам. Они понимают, что на них некуда жаловаться и никто им ничего не сделает и чувствую свою безнаказанность.

Хм. То есть ёбит битки уже раздеребанил, вместо того что бы запросчику вернуть?

 

Блин. Да что вы так боитесь кошелёк показать. Там же много интересного можно увидеть, и до и после....

Изменено 5 дек 2019, 17:01 пользователем HolodGLD

[Helber]

@HolodGLD , «койнбейс транзакция» это может быть не только о транзе с одноименной биржи. Это и специальное название для транзакции без более ранних выходов, т.е. такой, по которой майнеру перечисляются только что выкопанные 12.5 BTC.

Изменено 5 дек 2019, 17:04 пользователем Helber

[HolodGLD]

2 минуты назад, Helber сказал:

@HolodGLD , «койнбейс транзакция» это может быть не только о транзе с одноименной биржи. Это и специальное название для транзакции без более ранних выходов, т.е. такой, по которой майнеру перечисляются только что выкопанные 12.5 BTC.

Тьфу блин...

 

@GGkfdhk44  Пардон.

@polym0rph  Пардон.

 

Как же люди всё усложняют. Одни в секрете держат. Другие тоже держат. А воз и ныне там.

 

 

Изменено 5 дек 2019, 17:08 пользователем HolodGLD

[GGkfdhk44]

Ну вот где админ ёбита , дал бы данные  мне откуда запрос , я бы с уверенностью начал туда писать а то он написал запрос от одной крупной биржи а я не имею никакой инфы как будто меня это не касается 

[GGkfdhk44]

Продолжение :
 

Вы можете подтвердить что были те два перевода на мой кошелеки то что они чистые были ?может они разблокируют деньги под давлением общественности ,я  на форуме создал тему на эту проблему и там идет активное обсуждение всего этого
 

Боюсь на текущий момент никакой информации по адресам, с которых был осуществлен перевод на адреса yobit у нас нет, как и нет даже возможности проверить вообще принадлежат ли они нашему сервису или нет, т.к. вся информация уже была давно удалена. Вам надо было сразу обратиться к нам и мы могли бы как-то поспособствовать еще летом, но сейчас ничего сказать не можем за простым отсутствием информации из-за нашей политики удаления логов. Могу лишь выразить свое мнение, как человека, что вас они забанили, а воспользовались средствами через +- полчаса судя по блокчейну, что выглядит крайне странно. По yobit очень много негативных отзывов, пользуйтесь проверенными биржами.

Т.е вывод такой - ёбит спецально тянет время

Изменено 5 дек 2019, 17:29 пользователем GGkfdhk44

[Helber]

1 час назад, GGkfdhk44 сказал:

вас они забанили, а воспользовались средствами через +- полчаса судя по блокчейну, что выглядит крайне странно.

То есть вы завели битки на свой йобитовский адрес для пополнений, назовем его xxx. Через полчаса средства переместились на адрес yyy. 

Так?

 

Этому может быть очень простое объяснение — перемещение средств в «холодный» кошелек. Или промежуточный на пути к «холодному». Многие биржи так делают. Практически в автоматическом режиме.

И добросовестная биржа, приняв краденые средства, точно так же ими распорядится, просто потому что так работает программный алгоритм. Это потом они могут получить запрос, и начать выяснять, а что это за средства, а не заблочить ли нам их и пользователя.

 

Разве что когда приходят средства с адреса как на фото, тогда продвинутый алгоритм может застопить дальнейший перевод на иные биржевые адреса. Но это в теории больше.

Изменено 5 дек 2019, 19:01 пользователем Helber
Уточнение формулировок

[chosen]

1 час назад, Helber сказал:

Если у двух бирж (и клиента-владельца с одной из них) понятие о том, что нужно сделать, совпадет — этого хватит. 

 

Значит, если законных доказательств нет и быть не может, давайте оставим краденое в чужих руках, да? Даже если не составляет труда вернуть его владельцу. Все равно, формальное соблюдение закона важнее, чем какая-то там справедливость.

Не хочу повторять одно и то же, но ты похоже или не понимаешь или просто угораешь надо мной. Еще раз повторю, когда 2 "чувака по объяве" решают отжать по справедливости бабки, которые дал им на время 3ий чувак, потому что их попросил 4ый чувак, сказав "кем быть это мои бабки", то... это называется беспредел. Я тебе ситуаций могу нарисовать, где ты будешь молить о появлении полицейских и о том, чтобы решать не по справедливости а по закону. Возможно ты в таких ситуаций даже оказывался, если нет, то я не желаю тебе такого. Нужно еще раз говорю жить по законам а не по понятиям.

[Helber]

Только что, chosen сказал:

Еще раз повторю, когда 2 "чувака по объяве" решают отжать по справедливости бабки, которые дал им на время 3ий чувак, потому что их попросил 4ый чувак,

Если на месте 4го чувака — уважаемая биржа, картина будет сильно другая. 

Хотя, конечно, лучше, если ее позиция будет подкреплена еще и копией запроса в правоохранительные органы.

Сразу отжимать необязательно. Хватит и заморозить. Подобные разбирательства длятся скорее слишком долго, чем слишком быстро.

[chosen]

Только что, Helber сказал:

Если на месте 4го чувака — уважаемая биржа, картина будет сильно другая. 

Не фига, пока этим будет заниматься сколько угодно "уважаемые" биржи, чуваки по объяве или братки это беспредел, бабки могут конфисковать только госорганы и суд. Всегда найдутся "уважаемые", "авторитеты", которые тебе "обоснуют и предъявят" и ты отдашь все что есть, включая хату и почки, простите за моветон. Ты куда обратно в 90-е глядишь, нет там ничего хорошего, не нужно тебе это.

[Helber]

4 минуты назад, chosen сказал:

Ты куда обратно в 90-е глядишь, нет там ничего хорошего, не нужно тебе это.

Давай я без тебя решу, что мне нужно...

 

Сам был в ситуации, когда ко мне попали краденые бабки. Связался с биржей и мы сообща быстро разрулили ситуацию до восстановления статус-кво. 

А если бы все это решали «по закону», тот обкраденный чувак наверняка получал бы с меня свои деньги до сих пор. И это еще при том, что я был не против их отдать. А если бы был против? Все затянулось бы лет на десять. Это крипта.

 

Если стороны доверяют друг другу, не нужно разводить бюрократию. Это лишнее.

Изменено 5 дек 2019, 17:54 пользователем Helber

[chosen]

Только что, Helber сказал:

Давай я без тебя решу, что мне нужно...

 

Сам был в ситуации, когда ко мне попали краденые бабки. Связался с биржей и мы сообща быстро разрулили ситуацию до восстановления статус-кво. 

А если бы все это решали «по закону», тот обкраденный чувак наверняка получал бы с меня свои деньги до сих пор. И это еще при том, что я был не против их отдать. А если бы был против? Все затянулось бы лет на десять. Это крипта.

Конечно решишь ты, я всего лишь высказал свое мнение, что возможно ты не был в ситуациях, когда решение вопроса по справедливости может перейти в кровопролитие и лучшего решения чем суд не бывает. Не желаю тебе в них попасть, но они бывают.

[Helber]

Только что, chosen сказал:

решение вопроса по справедливости может перейти в кровопролитие

Это как раз про те ситуации, когда стороны друг друг не уважают. А я-то как раз не про то.

[chosen]

1 минуту назад, Helber сказал:

Это как раз про те ситуации, когда стороны друг друг не уважают. А я-то как раз не про то.

Смотри, закон это в какой-то мере отражение той самой справедливости, по мнению большинства. Вот большинство решило что вот так это конституция, вот так это федеральный закон, вот так надо вот в этой сиутации. Все, все остальное это уже не закон, жить надо в рамках закона, в проблемных случаях звать полицейских, обращаться в суд. В той ситуации которую ты описал, ты был сам не против отдать не свое, а тут ситуация другая, и решать ее должны не авторитеты а полицейские.