Jump to content
sergzah

Как легализовать доходы с продажи крипты

Recommended Posts

On 5/7/2020 at 7:29 PM, Зоркий Сокол said:

Короче, тут под шумок о "барановирусе" эцилопы вроде как закон "О замозанятых" приняли втихаря.

Так что не парьтесь, господа крестьяне. Продаете вы "крипту" или "биогумус" - без разницы.
Платите 4% с дохода (если он конечно есть) от трейдинга-майнинга)))) и спите спокойно. 
Или ничего не платите и спите еще спокойней. Придворные и без вас не пропадут, нефти себе повсякому накопают.
 

А теперь еще и 7 лет в подарок https://www.znak.com/2020-09-03/minfin_predlozhil_sazhat_na_7_let_za_operacii_s_kriptovalyutami_razreshiv_sam_ih_mayning

Edited by Alex Chartoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очередное предложение очередного министерства , рано ползти на кладбище .

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.05.2020 в 20:29, Зоркий Сокол сказал:

Короче, тут под шумок о "барановирусе" эцилопы вроде как закон "О замозанятых" приняли втихаря.

Так что не парьтесь, господа крестьяне. Продаете вы "крипту" или "биогумус" - без разницы.
Платите 4% с дохода (если он конечно есть) от трейдинга-майнинга)))) и спите спокойно. 
Или ничего не платите и спите еще спокойней. Придворные и без вас не пропадут, нефти себе повсякому накопают.

 

 

 

 

налоговая это не так страшно, как банк который заблочит твои бабки по 115 и попросит показать происхождение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, как я мечтаю стать тем, которого попросят доказать происхождение бабок!

У меня, лично, нет никаких проблем с доказательством происхождения лимонов рублей. Куча бумажек, собранных за последние 10-12 лет. Только вот самих лимонов давно уже нету... увы... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что за бумажки? чем занимаетесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bonfire66 сказал:

У меня, лично, нет никаких проблем с доказательством происхождения лимонов рублей. Куча бумажек, собранных за последние 10-12 лет. Только вот самих лимонов давно уже нету... увы... 

 

закон жизни :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, suunto сказал:

а что за бумажки? чем занимаетесь?

Бумажки из банков, что у меня депозиты когда-то там были. Перекладывал из банка в банк.Из года в год.  А исходных концов о происхождении денег давно уже не  найти...

А занимаюсь? Ничем не занимаюсь. Я теперь официальный безработный, получаю пособие. Примерно 7 тыс в месяц. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.09.2020 в 19:00, razniza сказал:

Очередное предложение очередного министерства , рано ползти на кладбище .

И самые выгодные для себя они вполне могут реализовать, рано или нет, а подготовиться стоило бы..

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/9/2020 at 12:30 AM, suunto said:

налоговая это не так страшно, как банк который заблочит твои бабки по 115 и попросит показать происхождение.

Что банк, что налоговая...     Теорема Эскобара в действии

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.09.2019 в 15:35, sergzah сказал:

...Минфин и ФНС в своих письмах придерживаются позиции, что крипта – это имущество, и следовательно, при продаже криптовалюты физлицу нужно заплатить налог на доход...

 

 

Не понял. Вот мой велосипед, например, - это тоже имущество. Т. е. если я его продал на Авито я должен заплатить налог на "доход"?

Edited by Vadi2323

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Vadi2323 сказал:

Вот мой велосипед, например, - это тоже имущество. Т. е. если я его продал на Авито я должен заплатить налог на "доход"?

Не поверишь — да, должен

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Vadi2323 сказал:

 

Не понял. Вот мой велосипед, например, - это тоже имущество. Т. е. если я его продал на Авито я должен заплатить налог на "доход"?

https://www.rbc.ru/economics/03/09/2020/5f5097b19a79475ed092c176

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Helber сказал:

Не поверишь — да, должен

 

На имущество есть некий предельный срок владения, 3 года если не ошибаюсь, после которого владелец освобождается от уплаты налога. Полно людей, которые за фиат уже давно куплю-продажу крипты не делают, всё только в рамках биток-альты, даже "стейблкоины" не используют. Ибо умные люди давно поняли, что фиат бумажен, ничем не обеспечен и не нужен. Обмен имущества биткоин на имущество альты какими статьями закона регулируется? - никакими. Как тут налоговая будет претензии предъявлять - не ясно.

 

Насчёт блокировок банков по закону, насколько мне известно, 2 варианта: 1) вопрос улаживается и если нет 2) деньги возвращают и прекращают обслуживание. Так как РФ живёт не только лишь по законам но и по приказам "оттуда" (имеют приоритет перед судами по фактам), есть случаи, например, когда мужику Сбер не отдал 50 млн руб. даже через суд. Подробностей не знаю, но просто... не держите 50 млн в Сбере. Пример. Захотели машину - вывели 3 млн по-умному и купили.

 

Так то почитал тему и больше складывается впечатление, что автор темы домашний теоретик и видит то, чего нет, больше страху нагнал, чем оно есть на самом деле. Как минимум если налоговая посчитает, что гражданин должен заплатить налог, то пришлёт соответствующее письмо с предъявленной суммой. По банкам если кратко, то давят они только народ, который купи-продай занимается и не платит мзду и вся суета организаввывается с участием в том числе банков, чтобы мзду эту принудить платить (оформление ИП), отсюда и делайте выводы как себя вести с банками, чтобы не было проблем.

Edited by Vadi2323

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Vadi2323 сказал:

автор темы домашний теоретик

      Это очень правильно сказано. 

Главный принцип бизнеса наших дней - НЕ ВЫСОВЫВАТЬСЯ! Пока ты сидишь там где-то потихоньку шуршишь - то все нормально. Никого ты не интересуешь. Как только начал легализоваться, давать рекламу, платить налоги - тем самым ты даешь понять властям и примкнувшему к ним криминалитету - что "вот он я! у меня есть бабки! Много! Обезжкурьте меня! Снимите с меня налоги! Подайте на меня в суд! Отожмите мой бизнес!". Ну... кому-то удается выжить. Тем, кто сильно конкретно связан с вышеупомянутыми структурами. А простому челу - кранты. 

    Так что... до какого-то предела лучше сидеть тихо ровно на попе и ничего никому не платить. Но... как тока выходишь на какой-то более высокий уровень... возникает необходимость легализоваться, и кому-то скока-то платить (не обязательно только государству). Так что те, кто мечтает о лимонах долларов прибыли, будьте готовы, что рано или поздно вас заставят платить по счетам... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Vadi2323 сказал:

На имущество есть некий предельный срок владения, 3 года если не ошибаюсь, после которого владелец освобождается от уплаты налога

Я вообще-то думал, это только квартиры. Но листнул интернет — похоже, вы правы

 

17.1) доходы, получаемые физическими лицами за соответствующий налоговый период:

 

—от продажи объектов недвижимого имущества, а также долей в указанном имуществе с учетом особенностей, установленных статьей 217.1 настоящего Кодекса

 

—от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

 

Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от реализации ценных бумаг, а также на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, садовых домов или доли (долей) в них, а также транспортных средств), непосредственно используемого в предпринимательской деятельности

 

Только вопрос в том, как доказать, что 4 года назад реально купил биткоины и тебе их перевели с чужого кошелька, а не сам ты их себе перебросил с другого своего же адреса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, Vadi2323 said:

Как минимум если налоговая посчитает, что гражданин должен заплатить налог, то пришлёт соответствующее письмо с предъявленной суммой

На практике, если до такого дошло, это означает что вы сильно облажались, и теперь придется оплатить не только сумму налога, но доплатить пени и штраф. А в зависимости от того способа, как вы получили такой доход, может встать вопрос о незаконной предпринимательской или банковской деятельности. А если вы к тому же оказались нечистоплотны в выборе партнеров, то сработает 115-ФЗ с финансированием тер. И если вы полагаете что это чисто теоретические выкладки, вы сильно заблуждаетесь.

Грамотный подход как раз и заключается в том, чтобы корректно легализовывать свои белые потоки, которые прозрачны банкам, ФНС и потенциально силовым ведомствам.

Автор никому не навязывает своей позиции, особенно тем кто живет по принципу "сиди тише", "пронесет" и тп. Вы в прошлом ребята.

Edited by sergzah

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, Helber said:

Только вопрос в том, как доказать, что 4 года назад реально купил биткоины и тебе их перевели с чужого кошелька, а не сам ты их себе перебросил с другого своего же адреса.

Варианты:

(а) если оплачивали картой или по swift со своего счета - остались выписки

(б) если через платежку – квитанция с обменного сервиса или биржи, но! это должен быть регулируемый по законодательству своей страны сервис, иначе могут не признать

(в) договор купли-продажи, например с иностранным гражданином.

Ну и естественно, нельзя просто так подавать декларацию и платить налог, это все-равно что просто подарить деньги государству. Необходимо приложить сопроводительное письмо с пояснениями – это будет являться вашим гарантом от будущих претензий. С помощью декларации вы всегда сможете сослаться на конкретные суммы и кошельки.

Как правило, все поддается восстановлению, нужно только немного постараться. Обращайтесь, будем рады помочь.

Edited by sergzah

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, sergzah сказал:

если оплачивали картой или по swift со своего счета - остались выписки

Увы, ИМХО, это ничего не доказывает. Мало ли кому куда и зачем и почем и скока я оплачивал со своего совершенно официального и легального счета 3 года назад? Как я докажу, что это было именно за биткоины? К тому же, обменники настоятельно просят, чтобы в графе "назначение платежа" не было НИЧЕГО, то есть пусто! Чтобы если, их прижмут, они могли бы сказать, что продали мне какое-то свое старое говно, либо просто отдали долг, который брали несколько лет назад чисто налом, и который нигде не зафиксирован. 

     Именно поэтому я храню все старые бумаги про то, что я вкладывался в депозиты. Ибо по давности лет, хрен уж кто докажет и разберется, когда, где, у кого и скока я брал и вкладывал и в какой валюте и откуда скока забирал.... словом, все дико запутанно, и нафиг я никому не нужен. 

    Опять же, это все мои личные домыслы, которые могут не подойти тем, кто оперируют лимонами баксов в месяц, но, думаю, данные особи в этот форум не смотрят.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vadi2323 сказал:

Насчёт блокировок банков по закону, насколько мне известно, 2 варианта: 1) вопрос улаживается и если нет 2) деньги возвращают и прекращают обслуживание. Так как РФ живёт не только лишь по законам но и по приказам "оттуда" (имеют приоритет перед судами по фактам), есть случаи, например, когда мужику Сбер не отдал 50 млн руб. даже через суд. Подробностей не знаю...

 

А! Вспомнил я ту историю. Он именно обналичить хотел все 50 лямов, все железобетонные документы предоставил, а ему суд отказал с формулировкой "Сбер в договоре не указал, в каком виде обязан выдавать средства клиенту" и послали иди переводи безналом в другой банк (с лошадиной комиссией). Так то тратить картой ему эти 50 млн не запрещали.

 

Вот ещё пример. Знаю предпринимателя, одеждой торгует. Он жаловался, что не дают обналичить деньги с юрсчёта счёта, с которых уже все налоги уплачены. Типа "это же мои деньги, налоги заплатил, хочу забрать налом", а в ответ "да зачем тебе это надо... да пусть будут у нас... если хочешь потратить - трать... только безналом, пожалуйста"

Edited by Vadi2323

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Helber  Только сделки с гос.регистрацией (тачки, жилье и пр.) налагает обязанность подавать нулевую декларацию в налоговую, это если продал дешевле покупки или владел более трёх лет. Иначе штраф косарь рублей. Эти ушлепки уведомление вряд ли пришлют, а уж тем более требование, а вот штраф накинут и будет он висеть...где то там но, потом вылезет в самый неподходящий момент. С 14 года они этой шляпой занимаются.

Я вот недавно дом за три ляма купил, жду реаку налоговой т.к офф. нигде не числюсь и даже прописки нету)

Edited by camelion77

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этта... тут такая тема вспомнилась. Может быть комунить и будет интересно. Кому типа нужно обналичить и обелить реальное количество биткоинов. 

Это типа выехать за бугор, продать там крипту и купить недвигу. Дело в том, что, например, Турция и Черногория... этим странам ПОКА ЕЩЕ ПОФИГУ, откуда у вас деньги. Ну, то есть вы приежжаете туда с мешком денег, покупаете там квартирку или особнячок... И никто не спросит, откуда у вас мешок денег. Ну, а потом когданить, если приспичит, продать эту недвигу... и типа все будет белое и пушистое. И никакого двойного налогообложения. Вообщем, если что (это типа реклама) у меня есть люди в Турции, местные, майнеры, которые в теме... лично с ними имею дела. Могут подсобить. Ну и в Черногории тоже кажется кто-то найдется... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выводите через белорусские счета.

Не смотря на треш в стране, для украинцев и россиян можно спокойно открывать счета.

Делаете на них вывод через местные обменники ( прим. bestchange)

Часть из них предоставляет документы на p2p обмен, что легально согласно  Декрету N8. (просто уточняете)

Могу подсказать в каких банках любые суммы снимаются за 0%. (кому нужно, в лс). Есть всего два банка с такими условиями.

На выходе получаете средства в USD/EUR на своем счету с документами, далее можете их спокойно выводить на аккаунт в любой стране.

Для украинцев! Беларусь еще не обменивается с вами по данным налоговым, начинает с 21 года.

 

Ну и наверно самый просто способ легализации для РФ.

Открытие своего ИП по УСН. Деятельность например IT услуги.

Берете обменники, которые работают с юрлицами ( опять же bestchange пример ).

Выставляете обменщику счет на ваши услуги ( обычно на имя физика, так как не понятно какие там деньги у ИП и юрлица).

Получаете от физика платеж на счет, платите 5% налога и у вас легальный актив.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, btcmain сказал:

Ну и наверно самый просто способ легализации для РФ.

Открытие своего ИП по УСН. Деятельность например IT услуги.

Берете обменники, которые работают с юрлицами ( опять же bestchange пример ).

Выставляете обменщику счет на ваши услуги ( обычно на имя физика, так как не понятно какие там деньги у ИП и юрлица).

Получаете от физика платеж на счет, платите 5% налога и у вас легальный актив.

 

А есть еще примеры обменников, работающих с юр. лицами? Как раз исследую вопрос открытия обменника в РФ легально и тоже думаю делать это через ИТ услуги и УСН.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, sbercoin said:

 

А есть еще примеры обменников, работающих с юр. лицами? Как раз исследую вопрос открытия обменника в РФ легально и тоже думаю делать это через ИТ услуги и УСН.

 

К сожалению нет. Более того, любой обменник должен придерживаться полной политике KYC/AML, как и банк. Это значит, что находясь в РФ или Украине вы, как и финансовая структура, подчиняетесь требованиям FATF.

У вас должен быть разработан полный регламент взаимодействия с клиентами, а именно

- проверка личности клиента ( санкционные списки, 

- анализ его данных и транзакций ( прим. Chainalysis.com )

- еще очень много чего ( privacy, хранение данных и пр)

Это одна из причин, почему для банков такая деятельность клиента огромный гемор.

В РФ нет регламента или лицензирования, но если и появится, скорее всего все упрется в банки.

На данный момент легальная работа обменники в РФ или Украине не предполагается.

 

В качестве юрисдикций можно рассмотреть ту же Эстонию.

Но сразу можете забыть про местные банки, только через ЭПС или банки в иных странах ( Литва, Германия, Польша ну или если серьезный уровень, например Лихтенштейн).

 

Если говорить про серые схемы, то это сугубо ИП с УСН и оказание IT услуг.

Вопросов быть не должно по факту. Налоги там прозрачны.

 

В моей практике был пример выплаты с нашего сервиса обмена в ЕС на компанию в РФ с назначением "обмен криптовалют".

Платеж был успешно зачислен. Таких транзакций было две с разрывом в месяц.

На сколько нам известно, претензий к компании не было. Но думаю это все крайне индивидуально.

 

 

 

Edited by btcmain

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Как легализовать обменный сервис?

      Данная тема является вопросом, но не является ответом - как легализовать обменный сервис? Поэтому будем рады, если кто-то из коллег или пользователей форума поделится своим опытом и знаниями. В мониторинге Bestchange всё чаще появляются обменные сервисы имеющие отметку об официальной юридической регистрации. Означающею, что обменный сервис зарегистрирован, как юр. лицо, которое платит налоги согласно законодательству.  Работая в "серой" зоне, обменный сервис рискует прекратить св

      in Юридические вопросы

    • IRS: «полученные за выполнение микрозадач криптоактивы облагаются налогом на доходы»

      Налоговая служба США (IRS) представила рекомендации относительно декларирования криптовалют, полученных за выполнение микрозадач через краудсорсинговые или другие платформы. В служебном документе, созданном IRS в конце июня и опубликованном на прошлой неделе, говорится, что полученные от выполняемых на краудсорсинговых платформах микрозадач криптовалюты считаются налогооблагаемым доходом.   Документ был создан в ответ на запрос отдела малого бизнеса и индивидуальных предпринимател

      in Новости криптовалют

    • The Block: доходы майнеров Эфириума достигли двухлетнего максимума

      Аналитик издания The Block Ларри Чермак (Larry Cermak) сообщает, что за июль майнеры Эфириума заработали $143.8 млн. Это наивысший показатель за последние 23 месяца. Интересно, что в последние месяцы значительно растет доля доходов майнеров не от добычи блоков, а от комиссий за транзакции. От общего дохода в $143.8 млн доход от комиссий за транзакции составил 23%, или около $33 млн. Для сравнения, в мае на доход от комиссий приходилось лишь 10% общего дохода майнеров.   Деятельнос

      in Новости криптовалют

    • Министр финансов Японии высказался против снижения налога на криптовалютные доходы

      Министр финансов Японии Таро Асо (Taro Aso) не считает необходимым снижать налог на криптовалютные доходы в стране и равнять его с налогом на доходы с торговли акциями. Сейчас доходы, полученные от операций с криптовалютами, в том числе торговли, добычи и кредитования, классифицируются в Японии как «прочие доходы» и облагаются налогом вплоть до 55%. При этом доходы от торговли ценными бумагами в стране облагаются налогом по единой ставке в 20%.   По мнению Таро Асо, население стра

      in Новости криптовалют

    • Chainalysis: доходы рынков даркнета снизились из-за коронавируса

      По данным аналитической компании Chainalysis, за последние два месяца клиенты рынков даркнета стали тратить меньше BTC. В соответствии с анализом компании Chainalysis, клиенты рынков даркнета стали тратить меньше BTC. Рынки даркнета - это площадки, которые способствуют продаже нелегальных товаров. Правительства по всему миру активно борются с работой таких рынков и закрывают их. В своем отчете Chainalysis отмечает:   «Исторически сложилось так, что выручка рынков даркнета (стоим

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...