Jump to content
sergzah

Как легализовать доходы с продажи крипты

Recommended Posts

Здравствуйте,

 

У меня  вопрос если частное лицо без ИП ООО и прочего купит и продаст крипту на бирже или у частного лица несолько раз в год, это будет считаться как незаконное предпринимательтство?

 

Частный пример: году в 2016 была приобретена крипта, лежала на кошлеьке, в 2021 была продана на бирже несолькими сделками, несолько продаж было осуществленно через обменник, сейчас думаю как улпаттить налог, но иногда в интернетах мелькает информация что это может быть приравнено к (незаконной) коммерческой деятельности.

 

Насолько оправданы опасения? Если все так выходит любой кто задекларирует доход от крипты как физ лицо, автоматически сообщит о своей незаконной комерческой деятельности?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, anotuse сказал:

Здравствуйте,

 

У меня  вопрос если частное лицо без ИП ООО и прочего купит и продаст крипту на бирже или у частного лица несолько раз в год, это будет считаться как незаконное предпринимательтство?

 

Частный пример: году в 2016 была приобретена крипта, лежала на кошлеьке, в 2021 была продана на бирже несолькими сделками, несолько продаж было осуществленно через обменник, сейчас думаю как улпаттить налог, но иногда в интернетах мелькает информация что это может быть приравнено к (незаконной) коммерческой деятельности.

 

Насолько оправданы опасения? Если все так выходит любой кто задекларирует доход от крипты как физ лицо, автоматически сообщит о своей незаконной комерческой деятельности?


Четкого определения предпринимательской деятельности, нет но в целом идея такая, что это должно быть что-то систематическое, а не разовое. Кроме того, если вы как физлицо заплатите налоги (отчитаетесь по НДФЛ), то скорее всего к вам никаких вопросов не будет - государство в целом положительно относится к тем, кто несет ему деньги сам. Криптовалюта - это имущество, это утверждено законодательно, если есть сомнения - просто платите налоги как физ лицо, заполняйте НДФЛ и спите спокойно, вы не нарушаете закон, если просто где-то когда то купили, а теперь продали дороже свое имущество. Блин, автосалоны сегодня себя хуже ведут, чем те, кто купил пару лет назад и теперь решил продать крипту - к ним особых вопросов нет, это просто бизнес 🙂 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.11.2021 в 21:55, sbercoin сказал:

Четкого определения предпринимательской деятельности, нет но в целом идея такая, что это должно быть что-то систематическое, а не разовое.

Чёткое определение есть. Оно сформулировано в п.1 ст.2 ГК РФ: "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Если не пользуетесь имуществом, не продаёте товары, не выполняете работы и не оказываете услуги, то о предпринимательской деятельности речи быть не может, даже если у вас "что-то систематическое".

 

Но есть прецедент обвинительного приговора по уголовной статье о незаконном предпринимательстве, основанного на том, что покупка криптовалюты - это услуга по переводу денежных средств. То есть если вы покупаете у меня крипту, то это может быть расценено как оказание мне услуги по переводу денег на мой счёт. А если вы эту услугу оказываете самостоятельно, на свой риск, да ещё и с целью систематического получения прибыли, то это уже предпринимательство по определению. Правда, в случае с вышеупомянутым обвинительным приговором подсудимые сами зачем-то писали в FAQ на своём сайте:

Цитата

Какие услуги предоставляет Ваш сервис?
На данный момент основная деятельность сервиса ... связана с выводом электронных валют, титульных знаков различных платёжных систем.

Видимо, за это суд и уцепился, называя их деятельность услугами.

 

Но даже если вы не будете писать ничего такого, всё равно у российской судебной системы уже есть протоптанная дорожка от покупки криптовалюты к обвинительному приговору.

 

Так что, если налоги платите, то продавайте спокойно. А вот с покупкой будьте аккуратны.

Edited by Sergey Shirin

Share this post


Link to post
Share on other sites
20.11.2021 в 18:35, Sergey Shirin сказал:

Чёткое определение есть. Оно сформулировано в п.1 ст.2 ГК РФ: "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Если не пользуетесь имуществом, не продаёте товары, не выполняете работы и не оказываете услуги, то о предпринимательской деятельности речи быть не может, даже если у вас "что-то систематическое".

 

Но есть прецедент обвинительного приговора по уголовной статье о незаконном предпринимательстве, основанного на том, что покупка криптовалюты - это услуга по переводу денежных средств. То есть если вы покупаете у меня крипту, то это может быть расценено как оказание мне услуги по переводу денег на мой счёт. А если вы эту услугу оказываете самостоятельно, на свой риск, да ещё и с целью систематического получения прибыли, то это уже предпринимательство по определению. Правда, в случае с вышеупомянутым обвинительным приговором подсудимые сами зачем-то писали в FAQ на своём сайте:

Видимо, за это суд и уцепился, называя их деятельность услугами.

 

Но даже если вы не будете писать ничего такого, всё равно у российской судебной системы уже есть протоптанная дорожка от покупки криптовалюты к обвинительному приговору.

 

Так что, если налоги платите, то продавайте спокойно. А вот с покупкой будьте аккуратны.

Ну что за трэш то. приговор там конкретно по деятельности обменника, группой лиц, с привлечением сотрудников, с взиманием процента за услуги, с привлечением неограниченного круга клиентов. Это даже близко не лежит к купле-продаже частным лицом или ИП валюты для нужд холдинга или трэйдинга.

Вот если частное лицо начнет предлагать другим людям купить\продать через него крипту и взимать за это вознаграждение - это будет незаконная предпринимательская деятельность. А если частник купит валюту и потом ее продаст - он ничем не будет отличатся от перекупа авто. Купил машину, оформил в собственность, покатался 2 месяца - продал нафиг. Никаких вопросов 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.11.2021 в 19:19, anotuse сказал:

Здравствуйте,

 

У меня  вопрос если частное лицо без ИП ООО и прочего купит и продаст крипту на бирже или у частного лица несолько раз в год, это будет считаться как незаконное предпринимательтство?

 

Частный пример: году в 2016 была приобретена крипта, лежала на кошлеьке, в 2021 была продана на бирже несолькими сделками, несолько продаж было осуществленно через обменник, сейчас думаю как улпаттить налог, но иногда в интернетах мелькает информация что это может быть приравнено к (незаконной) коммерческой деятельности.

 

Насолько оправданы опасения? Если все так выходит любой кто задекларирует доход от крипты как физ лицо, автоматически сообщит о своей незаконной комерческой деятельности?

Больше 3-х лет владения прошло, это означает, налог с продажи нулевой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, SatyrA said:

Больше 3-х лет владения прошло, это означает, налог с продажи нулевой.

Насолько мне известно для крипты это не работает, вроде бы должно вступить всилу с новыми поправками в налоговый кодекс, там где будет четко определено налогообложение крипты и необходимость ее декларирования, но сейчас сколько я читал для крипты не делается вычет за счет ее владения более3х лет.

Если это не так, буду благодарен если дадите ссылку на конкертный документ или письмо которое можно показать налоговой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@anotuse, определённая доля истины в Ваших словах есть:

  • цифровая валюта признаётся имуществом для целей закона о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём (согласно ст. 17 закона о ЦФА),
  • также она признаётся имуществом для целей закона о банкротстве (согласно ст. 19 закона о ЦФА),
  • ещё она признаётся имуществом для целей закона об исполнительном производстве (там же, ст. 21),
  • и для закона о противодействии коррупции (ст. 22).

А трёхлетний срок владения имуществом превращает доход от продажи этого имущества в не подлежащий налогообложению на основании вовсе не этих законов. Освобождение такого дохода от налогообложения предусмотрено п.17.1 ст.217 НК РФ. К крипте данный пункт можно применять, только если для целей налогового кодекса крипта считается имуществом.

 

Специальных норм, признающих или не признающих крипту имуществом для целей налогового кодекса, я не нашёл. Следовательно, стоит поискать общее определение имущества в законодательстве. Оно есть в п.2 ст.130 ГК РФ:

Цитата

Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом.

 Итак, имущество - это вещи. Про вещи адвокат, специализирующийся на делах, связанных с блокчейнами, сказал на другом форуме вот что:

Цитата

Институты вещного права могут применяться исключительно к объектам материального мира <...>. Можно применять вещное право к диску или флешке, как физическому носителю, но нельзя применять эти же нормы к содержимому этого носителя: отождествление диска и его содержимого лишь показывает полное непонимание теории гражданского права <...>. Вещное право тесно связано с физическим предметом - собственность та же. 

Тот адвокат утверждает, что подтверждения этому взгляду можно найти в учебниках по гражданскому праву для второго курса юрфака. Я сам пока не проверял - руки не дошли. Если кто-нибудь проверит - будет здорово. Потому что пока мы не проверили и не опровергли, действительно получается, что в общем случае крипта - это не имущество, и тогда доход от её продажи не освобождается от налогообложения при трёхлетнем сроке владения.
 

Только в одном случае крипта однозначно должна признаваться имуществом: в случае, когда крипта признаётся деньгами. П.2 ст.130 ГК РФ относит деньги к движимому имуществу. А ст.140 ГК РФ ставит знак равенства между деньгами и валютой. Один из пунктов ст.140, которая называется "Деньги (валюта)", посвящён иностранной валюте. Следовательно, иностранная валюта является деньгами и имуществом. А иностранной валютой в российском законодательстве называются не только денежные знаки, но и "средства на банковских счетах и в банковских вкладах в денежных единицах иностранных государств и международных денежных или расчетных единицах" (пп."б" п.2 ч.1 ст.1 закона о валютном регулировании и валютном контроле). 

 

Например, биткоины (денежную единицу Сальвадора), которые находятся на банковском счёте, однозначно следует считать имуществом. И трёхлетний срок владения этими биткоинами совершенно точно освободит от налогообложения доход, полученный от их продажи. Вот только банков, которые были бы готовы зачислить биткоины на счёт, я пока не знаю. Но можно в Сальвадоре поискать. Если найдём, можно завести туда биткоины, которыми мы владеем более трёх лет, продать их там за доллары и не платить никакого налога. Главное - не менять потом эти доллары на рубли, а то за такую "продажу" тоже могут попросить налог заплатить. 

Edited by Sergey Shirin

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/15/2021 at 11:56 AM, bonfire66 said:

Мне кажется, что тут главным показателем легалайза будет представленный финансовый отчет ООО или физлица, которое задекларировало (каким-то странным образом) криптовалюту, заплатило с него налоги, эти налоги оформило в виде документов, и, (на данный момент) никаких претензий со стороны контролирующих органов не поступило.  

 

@bonfire66 "Финансовый отчет" любой компании вы сможете посмотреть и сами на https://bo.nalog.ru. Вот только я не уверен, что из форм 1 и 2 нам тут будет что-то понятно, т.к. большинство компаний стараются применять упрощенный бухучет, при котором подаются только эти формы. Как юрлицо вы можете совершенно на законных основаниях открыть аккаунт на иностранной криптобирже (currency.com, cex.io, есть и другие), задекларировать его и подавать ежеквартальную(!) отчетность, делать переводы по swift, но только из собственных средств (а в идеале из чистой прибыли от основной деятельности), покупать крипту, трейдить, и выводить обратно в фиат. Бухгалтерский учет строго по аналогии с ценными бумагами. А скоро наверняка сможете токенизировать акции своего непубличного акционерного общества, затем продать их иностранной компании за криптовалюту, и вот оно светлое будущее.

 

On 11/23/2021 at 12:30 PM, SatyrA said:

Больше 3-х лет владения прошло, это означает, налог с продажи нулевой.

 

@SatyrA это очень хороший вопрос, хотя и тянет на новый мем.

Коллеги, учитывая, что 3+ года назад крипта стоила $1К..$10K..$20K, то не платить налоги вообще, вместо того чтобы платить их с дельты – весьма заманчиво. Но прежде чем допускать подобную идею, нужно четко ответить для себя на вопросы:

  • можете ли вы подтвердить, что крипта была приобретена 3+ года назад, есть ли надлежащим образом оформленные документы,
  • продаете ли вы строго ту крипту и ровно в том же количестве, что и купили,
  • может ли сумма не оплаченных вами налогов превысить 13,5M RUB за 3 года, что способно привести к риску наступления уголовной ответственности (ст.198 УК РФ).

Если вы за безопасный вариант – то рекомендация платить налог по общему правилу, с разницы между суммой продажи и суммой покупки. Плюсы такого подхода:
- одновременно с подачей декларации 3-НДФЛ можно задекларировать крипту в соответствии п.6 ст.14 259-ФЗ О ЦФА и ЦВ, и получить право на судебную защиту,
- по опыту, камеральная проверка при положительной (и уже оплаченной) сумме налога проходит автоматически, быстро и успешно, а запросы по подтверждающим документам возникают не часто,
- налоговая декларация с нулевой суммой налога воспринимается как фактор повышенного риска по клиенту, а декларация вам потребуется при открытии иностранной компании, зарубежного счета, при иммиграции. 

 

Если вы склонны к экспериментам – ок, можно подать декларацию с суммой дохода и нулевой налоговой базой, приложить пояснения и сослаться на абз.3 п.17.1 ст.217 НК РФ. Нужно четко понимать, что в ходе камеральной проверки 99% будет запрос на предоставление документов. В случае, если документы будут оформлены ненадлежащим образом, или объем проданной крипты будет отличаться от объема купленной, то сумма налога будет пересмотрена, и решение придется обжаловать, например в рамках процедуры досудебного урегулирования споров (https://www.nalog.gov.ru/rn78/apply_fts/pretrial/), либо уже в суде.

 

В теории, криптовалюту можно рассматривать как имущество, по аналогии с иными ценностями (например, наличной валютой или монетами из драгметаллов), однако, как корректно отметил @Sergey Shirin, четко об этом в налоговом законодательстве нигде не сказано. Однако на практике налоговые органы и суды часто руководствуются не столько законодательством, сколько письмами МинФина. Например, единственное письмо ФНС с разъяснениями по криптовалюте – No.БС-4-11/22635@ от 22.11.2018, и более свежих нет, несмотря на то что 259-ФЗ вступил в силу еще в начале 2021. Письмо прилагаю, а мы в lite.legal со своей стороны сделали запрос в ЦА ФНС, МинФин и ЦБ, посмотрим что ответят, самим интересно. Но это все игры, а в реальности каждому следует руководствоваться прежде всего собственным здравым смыслом.

 

On 11/15/2021 at 8:31 AM, Sha512 said:

@sergzahперестал появляться в этом треде. Видимо работы невпроворот.

 

@Sha512 Да, работы действительно хватает. А все благодаря нашим национальным особенностям, я про верить в чудо и откладывать все на последний момент.

Письмо ФНС России от 22_11_2018 N БС-4-11 22635@ О налого.pdf

Edited by sergzah

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, sergzah сказал:

 

@bonfire66 Как юрлицо вы можете совершенно на законных основаниях открыть аккаунт на иностранной криптобирже (currency.com, cex.io, есть и другие), задекларировать его и подавать ежеквартальную(!) отчетность, делать переводы по swift, но только из собственных средств (а в идеале из чистой прибыли от основной деятельности), покупать крипту, трейдить, и выводить обратно в фиат. Бухгалтерский учет строго по аналогии с ценными бумагами. А скоро наверняка сможете токенизировать акции своего непубличного акционерного общества, затем продать их иностранной компании за криптовалюту, и вот оно светлое будущее.


В случае с карренси.ком, у которых счет в Сбере, даже переводы по swift не нужны - обычные рублевые платежи и им и от них можно делать. По договору они предоставляют доступ к своей платформе для торговли токенами, назначение исходящего платежа к ним - "пополнение аккаунта ...", входящий от них "перечисление денежных средств по операциям с токенами ...", в договоре все это расписано, банк такой договор устраивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/24/2021 at 9:00 PM, sergzah said:

 

не платить налоги вообще, вместо того чтобы платить их с дельты – весьма заманчиво. Но прежде чем допускать подобную идею, нужно четко ответить для себя на вопросы:

  • можете ли вы подтвердить, что крипта была приобретена 3+ года назад, есть ли надлежащим образом оформленные документы

Если есть адрес/кошелек, крипта на котором лежит без движений с 18 года, что подтверждается блокчейном, - каким образом можно оформить это (факт трехлетнего владения средствами) юридически, чтобы это выглядело понятно и убедительно для налоговой? 

 

 

Quote

- одновременно с подачей декларации 3-НДФЛ можно задекларировать крипту в соответствии п.6 ст.14 259-ФЗ О ЦФА и ЦВ

 

Каким образом нынче физик может задекларировать крипту? Теоретически, это неплохая возможность подготовить почву для объяснений через год и далее, откуда возникли деньги.

 

Вопрос по документам, подтверждающим приобретение крипты:

если условный Вася из Португалии (где физики не облагаются налогами за крипту, и, следовательно, он ничем не рискует) предоставит нотариально заверенный договор, в котором напишет, что продал мне крипту за наличные, - будет ли этого достаточно, или возможны более простые варианты?

Edited by Sha512

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Sha512 said:

Если есть адрес/кошелек, крипта на котором лежит без движений с 18 года, что подтверждается блокчейном, - каким образом можно оформить это (факт трехлетнего владения средствами) юридически, чтобы это выглядело понятно и убедительно для налоговой? 

 

On 11/24/2021 at 9:00 PM, sergzah said:
  • можете ли вы подтвердить, что крипта была приобретена 3+ года назад, есть ли надлежащим образом оформленные документы,

 

 

Нужны юридически сильные документы:

 

1. Договор купли-продажи (на площадке)

- оферта площадки, где вы приобрели крипту, с переводом на русский язык (можно самостоятельно, но лучше с заверением печатью бюро переводов),

- платежные документы, выписка по личному банковскому/карточному счету, со штампом/печатью банка, 

- квитанции по транзакциям от сервиса (email-s с подтверждением, официальные письма с хистори транзакций, нотариально заверенные скриншоты).

При этом нужно понимать и помнить:

(а) если площадка являлась организацией финансового рынка с фиатными счетами, то по такому акку нужно было начать отчитываться с 2020 года,

(б) если площадка являлась организацией финансового рынка со счетами в крипте, то по такому акку нужно будет отчитываться с 2021 года,

(в) если средства переводились со своего иностранного банковского счета, то такой счет должен быть задекларирован и по нему нужно было отчитываться все время.

Подача декларации 3-НДФЛ может поднять эти вопросы (а-б-в), но не сразу, а скажем в течение 4-5 лет, а подобные нарушения валютного законодательства очень дороги.

 

2. Договор возмездного оказания услуг

- договор выполнения работ, оказания услуг или авторского заказа, по которому вы что-то сделали, а с вами расплатились криптой, 

- документальное подтверждение исполнения договора (акт, письмо) + доказательства (отчет, какие-то фото, логи, документы),

При этом нужно понимать и помнить:

(а) договор мог быть оформлен (и желательно завершен) до 31/12/2020,

(б) в договоре должны быть валидные данные другой стороны (если юридического лица – то желательно подтвержденные выпиской из реестра компаний),

(в) предмет услуг или работ по договору такой, который вы реально самостоятельно могли оказать, у вас на то имеются подтвержденные знания и навыки,

(г) предмет услуг или работ не подпадает под определение предпринимательской деятельности.

Данный кейс несет риски по 115-ФЗ. При выявлении ФНС подозрений на легализацию доходов, полученных преступным путем, все это может понадобиться для защиты своей позиции в следственных органах. 

 

3. Договор купли-продажи (с другим физическим лицом)

- договор купли-продажи с другим лицом, содержащий все необходимые персональные данные сторон (данные удостоверяющего личность документа, адрес проживания),

- расписка (если передача средств была наличными) или выписка по банковскому счету (если средства были переведены на счет или карту),

При этом нужно понимать и помнить:

(а) у продавца крипты возникают налоговые обязательства, т.к. он продал имущество и получил доход в реальных деньгах,

(б) договор может быть признан оформленным не надлежащим образом, и чтобы это исключить, лучше нотариально заверить подписи на таком договоре, или взять от каждой из сторон нотариально заверенные заявления,

(в) договор должен содержать адреса кошельков и/или хеши транзакций, которые бьются с blockchain.

Данный кейс аналогично #2 также несет риски по 115-ФЗ и очень требователен к оформлению документов. В случае множественных сделок в рамках одного года, в зависимости от их характера, могут возникнуть риски по незаконной предпринимательской или банковской деятельности.

 

13 hours ago, Sha512 said:

Каким образом нынче физик может задекларировать крипту? 

 

Ок, детализирую:

1. продаете небольшую часть (затрагиваете все свои кошельки), подаете декларацию 3-НДФЛ (КНД  1151020), прикладываете сопроводительное письмо, в котором прописываете кошельки. Если не можете приложить – подготавливаете отдельно, подаете в канцелярию, отправляете почтой РФ, подгружаете в ЛК на nalog.gov.ru. Но нужно четко понимать, что это письмо должно ссылаться на вашу какую-либо декларацию (стандартную установленную законом форму отчетности), они должны быть в связке, т.к. иначе это не работает.

2. если это не холодный кошелек, а аккаунт на бирже / custody / платежной системе / у брокера – то вместе с отчетом о движении средств (КНД 1112520) аналогично прикладываете сопроводительное письмо, в котором прописываете кошельки. 

3. как только в ФНС изобретут отдельную форму отчетности – нужно незамедлительно отчитаться согласно ей. А возможно и не изобретут, и сделают так, что крипта будет считаться легально купленной/проданной, только если сделка через оператора обмена ЦВ/ЦФА, который и будет вести у себя реестр сделок. 

 

13 hours ago, Sha512 said:

если условный Вася из Португалии (где физики не облагаются налогами за крипту, и, следовательно, он ничем не рискует) предоставит нотариально заверенный договор, в котором напишет, что продал мне крипту за наличные, - будет ли этого достаточно, или возможны более простые варианты?

 

Во-первых, не все физики, а во-вторых не за любую крипту.

При этом нужно понимать и помнить:

(а) Вася может на захотеть рисковать своим внж, визой или что там у него есть, чтобы помочь старому товарищу. А если он еще и держатель российского паспорта, то риск повышается. В любом случае у Васи должно быть доказательное объяснение того, откуда у него крипта, и для его благополучия крайне желательно, чтобы транзакции не имели high risk score,

(б) нужно еще посмотреть, где был Вася в 2018 году, действительно ли он не облагался налогами по NHR, была ли сделка на территории Португалии, как часто он проводил такие сделки, и куда он дел наличные,

(в) нотариально заверенный договор (наверное, на португальском или английском) нужно будет там апостилировать, а здесь в РФ перевести и нотариально заверить перевод,

(г) у вас должны быть соответствующие легальные доходы за 2018 и/или несколько предшествующих лет, чтобы вы имели финансовую возможность купить крипту,

(д) отдельный вопрос, наличные были вывезены из РФ в чемодане или положены на счет в российском банке.

Даже если все так и было, то вы видите, насколько большой скоуп вопросов предстоит решить. Если же вы подумываете что-то изобрести, то сначала проанализируйте, не возникает ли здесь уголовного состава. 

 

p.s. Господа. Если кому-то мои консультации оказались полезны – прошу по возможности оставить отзыв на Trustpilot. Спасибо!

Edited by sergzah

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sergzah спасибо за информацию! Пожалуйста держите в курсе, что вам ответят на вопрос о необходимости (или нет) платить НДФЛ за проданную крипту, находящуюся во владении более трех лет. Письмо Минфина от 18 года ссылается на отсутствие правового статуса криптовалют как особого вида имущества, но позже был принят закон о ЦФА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sbercoin как бы это своё имущество, допустим , есть на дебетовой карте средства свои, трудом заработанные, и приходит время, когда нужно вывести , тут тоже самое  

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/10/2021 at 12:42 PM, sergzah said:

Я где-то выше приводил скан письма от ФНС, где они напоминают, что надо отчитываться по счетам в ИОФР с любыми активами. 

Давайте с вами вернемся к вопросу в середине-конце 2023 года, когда будут приходить налоговые уведомления за 2022 год.

Почему вы пишите что в 23 году начнут приходить уведомления за 2022 год, если до сих пор не принят стандарт по международному обмену информацией по криптобиржам и подобным фин организациям, или уже принят?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, anotuse said:

Почему вы пишите что в 23 году начнут приходить уведомления за 2022 год, если до сих пор не принят стандарт по международному обмену информацией по криптобиржам и подобным фин организациям, или уже принят?

@anotuse Если под криптобиржами вы имеете ввиду VASP, то решение вопроса на подходе. FATF активно лоббирует, например https://ciphertrace.com/fatf-crypto-travel-rule/. Требования FATF обычно имплементируют сначала US и EU, а за ними в том или ином виде и все остальные. У другой организации OECD есть frameworks по обмену финансовой информацией, а какие страны между собой обмениваются можно посмотреть на их сайте, и это обмен только в рамках OECD.

Но давайте не забывать, что многие крупные "криптобиржи" это не классические dex где-то на островах, а компании с финансовыми лицензиями в респектабельных юрисдикциях, т.к. они осуществляют переводы фиатных средств и держат в руках активы клиентов. По законодательству своих юрисдикций они являются AML обязанными, и если говорить по-простому, то соблюдают требования аналогичные банковским.

В 23 или 24 начнут приходить уведомления я не знаю, но у ФНС по словам знакомых оттуда есть такой вижн, а следовательно его рано или поздно в том или ином виде реализуют. Но и до того времени как-то придется легализовывать крипто-доходы, подавать декларацию, платить налоги, и сделать это без декларирования аккаунтов на площадках представляется затруднительным.

Edited by sergzah

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sergzah 

Спасибо за ответ на предыдущий вопрос. Если у кого есть информация по актуальному остоянию frameworks OECD думаю многим будет интересно.

 

Так же вы пишите что если пытаться подать декларацию с нулевым налогом по факту владения криптой более 3-х лет, могут воникнуть многие трудности в том числе:

 

"В случае множественных сделок в рамках одного года, в зависимости от их характера, могут возникнуть риски по незаконной предпринимательской или банковской деятельности."

 

В тоже время вы пишите что в случае подачи не нулевой декларации и уплаты налога:

On 11/24/2021 at 6:00 PM, sergzah said:

- по опыту, камеральная проверка при положительной (и уже оплаченной) сумме налога проходит автоматически, быстро и успешно, а запросы по подтверждающим документам возникают не часто,

Письмо ФНС России от 22_11_2018 N БС-4-11 22635@ О налого.pdf 35.38 kB · 8 downloads

 

Верно ли стоит понимать выши слова что при одних и тех же исходных данных, скажем наличие "множественных сделок в рамках одного года" (на общую сумму более 2,5 млн.) если подать декларацию с не нулевым налогом и заплатить его сразу, вероятность что у налоговой "могут возникнуть вопросы по незаконной предпринимательской или банковской деятельности"  значительно уменьшится или это никак не повлияет на этот момент.

 

Так же если не затруднит какие как правило подтвержадющие документы запрашивает налоговая в случае "подачи не нулевой декларации и уплаты налога".

 

Известны ли вам лично как и другим участником форума случаи, когда после подачи декларации по крипте заводились дела по незаконной предпринимательской или банковской деятельности. (Речь не идет крипто обменниках, именно о чатсных лицах, которые торговали только для себя).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Великобритания вводит 2% налог на доходы для криптовалютных бирж

      Королевская налогово-таможенная служба Великобритании (HMRC) обновила руководство по налогообложению криптоактивов, включив в него 2% налог на доходы для криптовалютных бирж. Налог на доходы от цифровых услуг был введен в апреле 2020 года для социальных сетей и поисковых гигантов, таких как Facebook и Google. Однако, после классификации криптовалют, HMRC также ввела 2% налог на доходы от цифровых услуг для криптовалютных бирж.   «Существует множество криптоактивов, каждый из которых

      in Новости криптовалют

    • Покупка недвижимости или авто на крипто-доходы (Россия). Проблемы возникнут?

      Уважаемые, если у меня будут наличные( с кприпты ) и я куплю дорогое авто или квартиру и тд.... и меня пригласят в налоговую, как этот вопрос кто решает?

      in Юридические вопросы

    • Южная Корея может ввести налог на доходы с торговли NFT

      Южная Корея готовится к принятию налогообложения доходов с криптовалютной торговли. Однако вице-председатель FSC Дох Кю Сан считает, что под закон должны попадать и коллекционные токены. Вице-председатель Комиссии по финансовым услугам (FSC) Южной Кореи Дох Кю Сан (Doh Kyu-sang) заявил, что Министерство экономики и финансов уже готовит изменения в законопроект о налогообложении криптовалют. Поправки позволят облагать налогом доходы и с торговли NFT.   В начале октября сообщалось, ч

      in Новости криптовалют

    • СМИ: Австрия введет налог на доходы от криптовалют

      Министерство финансов Австрии приравняло криптовалюты к акциям и инвестициям, по крайней мере, в рамках налогообложения – австрийцы будут платить в казну 27.5% от доходов с торговли криптоактивами. Как сообщает издание Bloomberg, Министерство финансов Австрии заявило, что новый налог сделает более равными условия для торговли криптовалютами и традиционными активами:   «Мы делаем шаг в сторону равноправия, это позволит уменьшить недоверие и предвзятое отношение к новым технологиям».

      in Новости криптовалют

    • Криптовалютные доходы и банки-налоговики-легализация. Сборник ссылок на полезные темы

      Анти-ББ, как сохранить подобие анонимности https://forum.bits.media/index.php?/topic/161950-карточные-продукты-2020-доступные-в-рф-и-снг  + Смотрим некоторые темы в разделах Электронные деньги и Банки — тоже кое-кто предлагает криптокарты   https://forum.bits.media/index.php?/topic/60833-конвертация-bitcoin-в-наличные-на-банковскую-карту  Тема начата в 2017, часть советов могла устареть, осторожнее   https://forum.bits.media/index.php?/topic/172420-анонимные-эл

      in Общий

×
×
  • Create New...