Как легализовать доходы с продажи крипты

[sergzah]

Операции с криптой законодательно еще не регулируются, и следовательно ничего не нарушают. Однако, с 1 января 2020 вступают важные изменения в российское законодательство о валютном регулировании, а осенью 2019 может быть принят закон о регулировании оборота криптовалют. Чтобы не нарушить валютное, налоговое или даже уголовное законодательство, предлагается обзор легальных способов покупки и продажи крипты.

Цель ведь не столько совершить физический обмен, сколько получить возможность свободно распорядиться честно заработанными деньгами. Информация ниже может быть полезна только если вы не собираетесь хранить крипту вечно, а планируете выводить часть в фиат и иметь легальные доходы. 

 

Из заметки станет ясно:
 

• почему без подтверждающих документов придется платить налоги по-полной;
• в каких странах с 2020 года можно будет полноценно пользоваться банковскими счетами, не опасаясь диких штрафов;
• почему аккаунты в AdvCash, Payeer, Transferwise, Bitfinex, Bitstamp, Exmo… и любых других финансовых организациях, включая платежки и биржи, нужно будет декларировать с 2020 года;
• как у налоговых органов появляется информация о наших доходах в РФ и зарубежом и почему реальный срок давности по правонарушениям составляет не 3, а почти 5 лет.

Купить криптовалюту – легко!

Если задача легализации крипты и доходов не стоит – то приобретать крипту в пределах ₽6М можно любыми способами и без серьезных последствий. 

Покупку в пределах ₽75К..₽180К можно оплатить банковской картой в популярных мобильных приложениях, свободно доступных в AppStore и GooglePlay. Закрыть сделку на любую сумму и на выгодных условиях можно через обменники и p2p-площадки, но потребуется соблюдать меры предосторожности и не рассчитывать на подтверждающие документы.

Проводить средние по объему сделки можно через платежные системы, например AdvCash и Payeer, которые удобно пополняются через Qiwi и Яндекс.Деньги, но требуют идентификацию, а комиссии и курсы там не радуют. 

Пожалуй, наилучший способ приобретения крипты – напрямую на биржах (exmo, cex, kraken, bitfinex, bitstamp, возможно currency.com и др.), они работают с российскими резидентами, закрывают сделки по рыночным курсам и предлагают разумные комиссии на ввод и вывод фиатных средств.

Сравнение способов покупки криптовалют:

 

 

Пополнение депозита на биржах производится посредством банковского перевода. К сожалению, российские банки нелояльно относятся к исходящим валютным платежам в целом, а для приобретения крипты в особенности. Дело в том, что ЦБ РФ и Росфинмониторинг в своих письмах расценивают операции с криптовалютами как сомнительные, а для банков такие письма являются де-факто законом. Действия банков могут выражаться в требовании предоставить подтверждающие документы, ограничении операций по счету, а возможно и в отказе в дальнейшем обслуживании.

Предпочтительно иметь счет в зарубежном банке, чтобы использовать его как транзитный – т.е. сначала выводить на него средства со своего счета в российском банке, а уже затем с него переводить на биржу. В идеале – в европейском банке, чтобы использовать как международные переводы Swift, так и внутриевропейские Sepa. Разумеется, данный счет необходимо задекларировать в налоговой, ежегодно подавать отчетность и использовать в полном соответствии с российским валютным законодательством. 

Вероятно, наступит момент, когда крипту захочется продать, чтобы задекларировать и легализовать доход или его часть. Для легализации дохода от продажи крипты физлицу потребуется подать декларацию 3-НДФЛ, к которой необходимо приложить документы, подтверждающие как покупку, так и продажу. Если документы на покупку крипты имеются – налог нужно заплатить с разницы между ценой продажи и покупки. Иначе, если подтверждающих документов нет, то платить налог придется со всей суммы продажи.

Подтверждающие документы – это договор и платежные документы. Например, оферта с сайта и скриншоты из личного кабинета могут заменить договор. Выписка по счету или карте из российского банка или платежной системы совершенно точно является платежным документом. А вот скриншоты с localbitcoins и чеки из непонятных терминалов – вряд ли будут считаться подтверждающими документами, хотя бы потому что ресурс localbitcoins в России заблокирован, а нефискальные чеки являются просто бумагой. Вопрос конечно дискуссионный, но доказывать свою правоту придется уже в суде. 

 

Продать криптовалюту сложнее, чем купить

И дело не столько в технике и экономике вопроса, а сколько в соблюдении валютного и налогового законодательства. Для легальной продажи крипты требуется позаботиться о подтверждающих документах и заплатить налоги. 

Минфин и ФНС в своих письмах придерживаются позиции, что крипта – это имущество, и следовательно, при продаже криптовалюты физлицу нужно заплатить налог на доход. Это означает, что по итогам года физлицо самостоятельно подает декларацию и оплачивает налог. Все можно сделать удаленно через личный кабинет налогоплательщика на nalog.ru.

Существует мнение, что к документам, подтверждающие продажу, требований предъявляться меньше, т.к. это сумма добровольно декларируемая налогоплательщиком. Однако, рекомендуется относиться к ним так же серьезно, как и к документам на приобретение крипты, т.к. обе суммы участвуют в определении налоговой базы, а следовательно могут быть перепроверены налоговым органом. Срок давности по налоговым правонарушениям составляет 3 года в теории и до 5 лет на практике (пруф).

Легальный вывод средних и крупных сумм возможен только на банковский счет. До конца 2019 года выводить средства от продажи крипты на свой зарубежный счет нельзя, по крайней мере если вы являетесь российским резидентом. Данная операция не входит в список разрешенных в соответствии со 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле». В случае нарушения предусмотрен штраф 75%..100% от суммы транзакции. Однако, с 1 января 2020 года вступят в действие изменения в 173-ФЗ, и правила игры изменятся. 

Хорошая новость в том, что с 2020 года можно будет полноценно пользоваться счетами в зарубежных банках и выводить на них средства от продажи крипты без каких-либо штрафов, но только если этот банковский счет открыт в банке на территории страны-члена ФАТФ или ОЭСР, и страна обменивается с РФ налоговой информацией (финансовой информацией или страновыми отчетами). 

Для наглядности и удобства подготовлен список стран, в которых можно открывать счет и выводить на него средства от продажи крипты без каких-либо штрафов – 42 страны на сентябрь 2019:

 

 

Плохая новость в том, что декларировать нужно будет счета не только в банках, но и аккаунты в любых организациях финансового рынка. Расшифровку данного термина ФНС, Минфин и ЦБ приводят в документе, но с оговоркой, что список не исчерпывающий. Если следовать букве закона – то декларировать нужно любые счета и аккаунты, в т.ч.:
 

• в кредитных организациях, включая платежные системы;
• у профессиональных участников рынка ценных бумаг, включая брокеров и доверительных управляющих;
• в инвестиционных фондах и любых других структурах, которые принимают от клиентов как денежные средства, так и финансовые активы для хранения, управления, инвестирования или каких-либо сделок.

Имеет смысл задекларировать счета и аккаунты зарубежных платежных систем и бирж, и сделать это до февраля 2020 года. По крайней мере точно стоит задекларировать аккаунты, обороты или остатки по которым превышали ₽600К. Не декларировать счета не рекомендуется. ФНС автоматом получает информацию о наличии зарубежных счетов, оборотах и остатках в рамках автоматического обмена налоговой информацией (CRS). Любой регулируемый финансовый институт (платежная система, обменник, биржа) направляет в налоговую службу своей страны информацию о зарубежных бенефициарах, и уже далее из налогового органа своей страны информация раз в год уходит в ФНС России или чаще по запросу.

Вот например лишь некоторые из известных платежных систем, они все с лицензиями, а следовательно регулируются и пушат информацию в налоговые органы:
 

• e-Payments (лицензия FCA, UK),
• Advcash (лицензия IFSC, Бейлиз),
• Payeer (лицензия FSC, Ванатау),
• Transferwise (лицензии BaFin, Германия и FCA, UK),
• Payoneer (лицензия FinCEN, US и FSC, Гибралтар). 

По входящим валютным платежам на российский счет банк будет запрашивать обосновывающие документы, т.к. согласно письмам ЦБ РФ и Росфинмониторинга, операции с криптовалютами являются сомнительными в смысле 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов». Время рассмотрения документов, а соответственно и время холда платежа, будет зависеть от суммы, банка и региона, наличия premium или private banking и качества подготовки документов. Аналогичным образом банк может запросить подтверждающие документы по входящим операциям на карточный счет, просто это может быть не сразу, а при срабатывании AML/CFT триггеров.

Стоит иметь ввиду, что у ФНС есть рабочий механизм получения информации о сомнительных транзакциях по цепочке Банк (платежная система) → ЦБ → Росфинмониторинг → ФНС. Согласно межведомственного соглашения, такая информация пушится по мере выявления автоматом.

Продать крипту можно конечно в обменнике или на p2p-площадке, но тогда возможности правовой защиты будут отсутствовать, а подтверждающие документы в виде скриншотов могут быть забракованы, например по причине блокировки интернет-ресурса на территории РФ, либо по невозможности идентифицировать другую сторону сделки.

Суды в своих решениях склоняются к тому, что такие операции анонимные и совершаются сторонами на свой страх и риск. Правоохранительные органы рассматривают любые операции с криптовалютой как потенциально противозаконного характера. И если сумма обмена превышает ₽6М и отсутствуют документы, подтверждающие легальность происхождения средств, то при неудачном стечении обстоятельств есть риск попасть под ст. 174 УК РФ.

Сравнение способов продажи криптовалют:

 

 

Итоги

 

1. Если планируется только покупать крипту и хранить вечно –
   т.е. если не рассчитываться ею и не выводить в фиат – тогда делать ничего не требуется. На данный момент в 2019 году все способы приобретения криптовалюты с точки зрения закона легальны. Но если будет принят закон, регулирующий оборот криптовалют, то вероятно появятся какие-то ограничения.
2. Если планируется продавать крипту, а часть дохода легализовывать –
   то нужно похлопотать о подтверждающих документах каждый раз при покупке и при продаже крипты, это пригодится для банка и налоговой.
3. Если планируете работать с серьезными объемами – полезно перейти на premium banking
   При получении средств в российский банк, если операция покажется подозрительной, а предоставленные вами документы банк не устроят, он сольет информацию по цепочке: Банк → Росфинмониторинг → ФНС. Дальше может ничего и не последовать, но это не точно. Если планируете работать с крупными объемами, то будет полезно перейти на premium banking, обзавестись персональным менеджером и проговорить с ним свои намерения покупать-продавать крипту, используя российский счет.
4. Если требуется работать с крупными объемами на минимальных комиссиях и рисках
   Имеет смысл выстраивать схему с зарубежной компанией в одной из crypto-friendly юрисдикций (Эстония, Мальта, Швейцария, Гибралтар и др.).
5. Удачное время, чтобы открыть зарубежный счет
   Получать средства в зарубежный банк в 2019 году не рекомендуется, т.к. штраф за нарушение валютного законодательства – 75%..100% от суммы. Начиная с 2020 года для счетов из списка разрешенных стран эти санкции отменяются, и ими можно пользоваться свободно. Удачное время, чтобы подобрать европейский банк, съездить и открыть счет.
6. До 1 февраля нужно задекларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах
   Начиная с 2020 года, нужно декларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах. Если не задекларировать – штраф ₽5К, если не подавать отчетность – штраф ₽20К ежегодно, а если выводить на такие счета средства –штраф 75%..100% от суммы. Вывод один: активно использовать счета и аккаунты можно только в тех финансовых институтах, которые зарегистрированы в одной из разрешенных стран, а до 1 февраля 2020 подать уведомление.
7. До 30 апреля нужно подать декларацию 3-НДФЛ и заплатить налог
   При продаже крипты возникает доход, а потому до 30 апреля следующего года нужно подать декларацию 3-НДФЛ на nalog.ru и до 15 июля оплатить 13% налог. Если не заплатить налоги, то на сумму неоплаты будет начисляться пеня (7,25%/300 в день) + штраф 20%..40% от суммы. Пени начисляются за все время и не имеют предела сверху. И вопреки расхожему мнению про срок давности по налоговым нарушениям в 3 года, технически он может составлять до 5 лет.

Оригинал статьи размещен на моем сайте: lite.legal/how-to-legalize-cryptocurrency-income

 

Изменено 26 сен 2019, 22:34 пользователем YoshCat
3.11

[knop]

У нас говорят- "З глузду з'їхав"

[estsovest]

В Гуляй-поле расцвет демократии  - делай что хочешь и не заморачивайся .

Изменено 19 сен 2019, 12:34 пользователем estsovest

[Sergej Balychew]

Удивительно, на Хабре в комментариях к статье люди задают актуальные вопросы, а на профильном форуме лишь мамкины майнеры минусуют автора.

[Alienxxx]

Странно, Великобритания есть в списке разрешенных (как Соединенное Королевство), а по последним данным оно полностью прекратило обмен налоговой информацией с Россией

https://pro.rbc.ru/demo/5d8384019a79474c55a83033?from=column_3

[sergzah]

Quote

Странно, Великобритания есть в списке разрешенных (как Соединенное Королевство), а по последним данным оно полностью прекратило обмен налоговой информацией с Россией

 

@Alienxxx Да, все так, судя по новостям, за 2018 год они не предоставили. Это видится как политика, UK борется за капиталы наших состоятельных граждан, выходит из EU и движется навстречу US. Последние между прочим также не обмениваются. 

Пока UK есть в списке – счета в ней можно использовать полноценно, как для приходных, так и для расходных операций. И это хорошая новость.

Плохая новость в том, что когда UK исчезнет из списка доступных для открытия счета стран, возникнет проблема и придется выбирать:

• оставаться резидентом России (т.е. жить здесь), и использовать данный счет только для расходных операций, а пополнять с каких-то других счетов, т.е. прорабатывать  грамотную схему.
• пользоваться счетом дальше на свой страх и риск, осознавая что возможны штрафы 75%..100% за приходные операции, но верить в лучшее. А в случае чего идти в суд и доказывать, что вы задекларировали счет в то время, когда страна была в Приказе ФНС России от 04.12.2018 N ММВ-7-17/784@, честно подавали все ежегодные отчеты, от ФНС никаких писем не получали, и вообще честный добропорядочный гражданин своей страны, но раз такое дело, то обязуетесь прекратить работу со счетом как только получите соответствующее уведомление от компетентных государственных органов.
• терять резидентство РФ (уезжать), использовать счет полноценно, но тогда где вы будете отчитываться и платить налоги? UK кстати будет рада, если будете платить налоги у них (там вроде прогрессивная шкала до 45%).

В любом случае, надо планировать вперед и иметь план на случай если UK вдруг через пару лет вышлет нашим налоговикам информацию за 2018-2021 годы. Скажете срок давности истечет и все забудут? Или у ФНС мощностей не хватит на автоматический обсчет и рассылку писем? Мишустин (глава ФНС) сам по тому же РБК заявлял, что у них столько big data, что можно делать все что хочешь. А не используют пока, потому что команды нет. Мнение авторитетных коллег по цеху из Big4 таково, что скрывать и прятать что-то уже бессмысленно, нужно грамотно защищать свои активы, а это стоит времени и денег.

Изменено 20 сен 2019, 10:04 пользователем sergzah

[sergzah]

важный update к посту (статье)

 

2 декабря 2019 приняли закон (N 398-ФЗ), который вносит изменения в критерий, по которому определяются страны, в которых можно свободно пользоваться счетами. Изначально предполагалось, что таких стран будет 42 и это будут страны-члены уважаемых организацией ФАТФ и ОЭСР, однако впоследствии все переиграли и теперь это 93 страны, с которыми РФ обменивается налоговой информацией + соседи по ЕАЭС. Оно круто, но вместе с этим из списка исчезли США, Великобритания, Канада, Турция и Израиль. А это означает, что на счета в финансовых институтах данных стран нельзя принимать средства (за исключением некоторых частных случаев, а также если только вы не утратили российское резидентство). 

• Обновленная версия статьи на сайте: https://lite.legal/how-to-legalize-cryptocurrency-income
• Актуальный список стран по-прежнему в google spreadsheets: https://litelegal.page.link/countries-for-bank-account-opening

[Helber]

@sergzah , то есть, если действовать в строгом соответствии  с законом, резидент РФ не вправе переводить банк.переводом средства на криптобиржу, зареганную в Великобритании?

Или не только по банку, но и пейпалы-яд-и прочие пейеры?

[sergzah]

1 hour ago, Helber said:

@sergzah , то есть, если действовать в строгом соответствии  с законом, резидент РФ не вправе переводить банк.переводом средства на криптобиржу, зареганную в Великобритании?

Или не только по банку, но и пейпалы-яд-и прочие пейеры?

 

Резидент РФ в праве открыть счет в любой стране и сам лично его пополнять кешем или переводом:

(а) со своего российского счета в банке или платежной системе (PayPal если российский акк, то норм),

(б) со своего зарубежного счета, но только если он задекларирован в российской налоговой.

 

Резидент РФ НЕ в праве получать средств на зарубежный счет или аккаунт, открытый в каком-либо банке, платежке, обменнике, бирже, брокере и даже горячем кошельке, в UK, US и ряде других стран. Можно только в одной из 93 стран из таблицы.

 

Поэтому легальные возможности по работе с Payeer, Payoneer и многими другими платежками сильно ограничены. Тут может быть 3 сценария:

1. если транзакции небольшие – можно ничего не декларировать, смотреть и тестировать в свое удовольствие. Не готов это презентовать это как совет, но до каких-то небольших вменяемых оборотов налоговая вероятно никогда и не захочет ничего предъявлять (например, задолженности по налогам до 3К руб. не передаются в суд и вообще не высылаются почтой).

2. работать с оборотами и верить, что раз страны официально не обмениваются с РФ информацией, то значит так оно всегда будет, и никто ни о чем не узнает. Это наивно, но никого переубеждать не готов.

3. задекларировать аккаунт/счет, спокойно пополнять со своих других легализованных счетов и использовать его только для исходящих платежей. И не использовать для поступлений. В случае с криптовалютой это вполне работает, т.к. продать можно вполне легально и вывести доходы например на расчетный счет ИП, а это согласитесь 6% против 13% налогов и все вбелую. Ну и серый рынок обмена тоже никто не отменял.

 

Также Надо сказать, что декларировать счета/аккаунты нужно аккуратно. Если такой аккаунт имеет признаки банковского, то его нужно было задекларировать еще до 2020 года (например был Swift, BIC или Routing no.). А если нет – то это нужно сделать до февраля 2020. В каждом конкретном случае нужно смотреть как лучше поступить, но всегда есть рабочий вариант: закрыть аккунт и открыть заново, и уже новый аккаунт в течение 30 дней четко задекларировать. При таком подходе риски будут хотя бы как-то залимитированы.

 

Немного теории и пруфов:

Spoiler

В валютном законодательстве раньше было только про банки, а теперь банки и иные организации финансового рынка. Смотрим что написано в ст.142.1 НК РФ и разъяснениях налоговой.

Кредитные организации, профессиональные участники рынка ценных бумаг и управляющая компания инвестфондов – четко организации финансового рынка. Поэтому, любая регулируемая биржа или обменник (с разрешением или лицензией своей юрисдикции) сюда подпадает.

Как можно догадаться, в законе обтекаемо написано вообще про любые структуры, которые принимают от клиентов денежные средства или иные финансовые активы для хранения, управления, инвестирования или проведения каких-либо сделок. Поэтому, вообще любая структура, будь то официально зарегистрированная компания, либо просто группа товарищей работающих под каким-то наименованием, если они держат деньги клиента в руках – четко подпадает. Получается, что в исключения входят только p2p-площадки.

Финансовые активы это не только денежные средства, но и ценные бумаги, производные финансовые инструменты, доли в капитале и любой иной финансовый инструмент, связанный с указанными видами финансовых активов. Учитывая, что сейчас рассматривается проект закона о цифровых финансовых активах, делаем вывод, что токены хоть и цифровые, но в первую очередь финансовые активы, а значит они подпадают под все эти ограничения, и рассказывать что крипта имущество или кусок кода уже не выйдет.

 

Изменено 10 янв 2020, 17:35 пользователем sergzah

[Helber]

12 часов назад, sergzah сказал:

3. задекларировать аккаунт/счет, спокойно пополнять со своих других легализованных счетов и использовать его только для исходящих платежей. И не использовать для поступлений. В случае с криптовалютой это вполне работает, т.к. продать можно вполне легально и вывести доходы например на расчетный счет ИП, а это согласитесь 6% против 13% налогов и все вбелую. Ну и серый рынок обмена тоже никто не отменял.

Спасибо, с остальным понял. Насчет криптовалют хочу уточнить. Я правильно понимаю, что пока криптовалюты в РФ не будут приравнены к денежным средствам — можно спокойно принимать их на аккаунт в UK бирже от кого угодно (в разумных пределах)?

 

+ не нужно декларировать их поступление/отправку в качестве движения средств на счете?

Ну то есть. Если я отправил фунты с банковского счета в UK, это явно нужно декларировать как движение средств в  декларации для налоговой. А если это была биржа, и на ней биткоины/USDT/биржевые коды — то нет?

Изменено 11 янв 2020, 05:38 пользователем Helber

[Bitok888]

Правительства разных стран пока основательно не взялись за биток, так как многие считают его скамм-проектом. Все помнят $20000, а теперь он 10К, но когда он станет дороже 20К ьтогда все узрят в нем перспективный актив.

[iRybin]

Кто-нибудь реально по этому сценарию обелял крипту? - у меня видятся проблемы начиная с открытия счёта за пределами РФ (времена не те и с улицы зайти и просто так открыть не получится или скажите где?) и заканчивая уведомлением налоговой о АдванседКешах и тем более аккаунтах на биржах. Кто общался с налоговой - поймёт о чём я.

 

Ну и третий момент. Как вся эта схема выше работает, если я ИП (или самозанятый?) - если крипта это товар, то продавать его как предприниматель я вполне себе имею право с соответствующей налоговой ставкой.

[TradingPanel.pro]

11.02.2020 в 11:12, iRybin сказал:

Как вся эта схема выше работает, если я ИП (или самозанятый?) - если крипта это товар, то продавать его как предприниматель я вполне себе имею право с соответствующей налоговой ставкой.

можно же выводить на карту, привязанную к счету ИП, автоматом будут считаться доходом. 6% заплатил и все - у тебя белый доход.

[Арчи]

@iRybin Хоть намекни о каких суммах идет речь ? Может пора задумыватся о купле гржданства нового ? 

 

[iRybin]

1 час назад, TradingPanel.pro сказал:

можно же выводить на карту, привязанную к счету ИП, автоматом будут считаться доходом. 6% заплатил и все - у тебя белый доход.

 

автоматом в этой стране только счета блочатся по сигналу из Налоговой, всё остальное вынь да полож задекларируй!

 

@Арчи и рад бы, да даже до вируса-фигируса столько и близко не было, а сейчас совсем тоска... Да и для покупки гражданства какбы надо показать белый доход или капитал, не говоря о самой покупке ? - увы, за битки можно разве что почётное гражданство Мытищ или Дедовска купить ?

Изменено 3 мая 2020, 08:54 пользователем iRybin

[bonfire66]

Это  все теоретические рассуждения "ни о чем". Мне кажется, что в текущих реалиях, если человек ухитряется заработать или наворовать несколько миллионов долларов, то у него хватит мозгов придумать, как их отмыть. На крайняк - хватит мозгов найти людей, которые за процент ему их отмоют. 

    В нашей стране огромное количество чиновников-мультимиллионеров, посмотрите расследования Навального - и как-то все они официально все белые и пушыстые и все у них честно-распречестно. Потому что за деньги у нас решается все. А что не решается за деньги, то решается за очень большие деньги.

[iRybin]

@bonfire66 коллега - в том-то всё и дело, что они: 1) в системе, 2) изначально нечестные и непорядочные, 3) вопрос "легальности" там не стоит с самого начала.

Здесь же речь идёт об абсолютно честных людях - будь то майнер или трейдер, которые потом, кровью, нервами, риском и так далее смогли более или менее обзавестись криптой в мире виртуальном. Не урали, не кинули никого, не торговали в даркнете - честно накопали или наторговали. И хотят так же честно, с минимальным риском для себя, превратить её в рубли или доллары. Не являются частью "системы" и абсолютно не горят желанием вставать в один ряд с этими миллионерами от чинуш, не хотят "мазаться".

 

Сам понимаешь - то, что чиновник может отмыть на тендере/госзакупке - простому майнеру, пусть он даже 1M$ в крипте поднял, не грозит. Просто не прокатит, не говоря о технической стороне вопроса. И риск быть кинутым (если не убитым), полезя он в "схемы" - огромен. Миллион долларов от майнинга/трейдинга и миллион долларов от полукриминальных схем и схем с вовлечением гос- - это сильно два разных миллиона долларов...

 

То, что честно заработавший и поднявшийся человек в этой стране презираем И бедными (воот, у него ееесть, падла зажиточная - и плевать, что ты на жопе сидишь и бурду глушишь, а поднявшийся спал по 5 часов и слово выходной только в календаре было написано), И богатыми (которые наворовали/накроили - потому, что не такой же, потому, что не замазан круговой порукой) я понял давно, но сути проблемы это не отменяет.

[alzov]

@iRybin Не имеешь права, продавать крипту как товар, нет оквэдом - незаконная предпринимательская деятельность.

@bonfire66 В России нет черных и белых денег, если не учитывать мужиков в маске  с мечеными купюрами и прочие фильмы компании марвел. В России есть деньги на счете физического лица( так называемая наличка, нал) и деньги на счете юридического лица, все что на счете физ лица это и есть те самые белые деньги. Справки из налоговой для гражданства других стран или инвестиционных виз типа EB5 США тоже делаются легко и просто, это просто формальности. По факту есть только одно, как и где заработать эти деньги? 

[iRybin]

1 час назад, alzov сказал:

В России нет черных и белых денег

 

СБ банков с тобой ну очень не согласятся

 

1 час назад, alzov сказал:

не учитывать мужиков в маске  с мечеными купюрами и прочие фильмы компании марвел

 

"грязь" гораздо ближе и реальнее

 

1 час назад, alzov сказал:

есть деньги на счете физического лица( так называемая наличка, нал) и деньги на счете юридического лица, все что на счете физ лица это и есть те самые белые деньги

 

ссори, но это чушь сабачья - начиная с того, что нал есть и у юриков, а то, что на счёте - это БЕЗналичные - в обоих случаях. Да - кошмарилок сильно больше, чем есть на самом деле - но риск "влететь" даже не имея дела с "грязью" - увы, есть. За "грязь" не скажу, т.к. стараюсь за километр обходить - но мы все тут рискуем, когда идём в обменник, где фигурирует КиВи...

 

1 час назад, alzov сказал:

Справки из налоговой для гражданства других стран или инвестиционных виз типа EB5 США тоже делаются легко и просто, это просто формальности.

 

дипломы в переходе тоже делаются, а потом люди с позором вылетают из гражданства, т.к. бумаги были "не те"...

 

Твой мир какой-то слишком простой.

 

1 час назад, alzov сказал:

По факту есть только одно, как и где заработать эти деньги? 

 

если голова и руки не из жопы - нету этой проблемы! Главное - не лениться и на президентов не кивать. Они, конечно, всё больше мешают своей политикой - но то такоЭ...

Изменено 3 мая 2020, 14:18 пользователем iRybin

[TradingPanel.pro]

8 часов назад, iRybin сказал:

автоматом в этой стране только счета блочатся по сигналу из Налоговой, всё остальное вынь да полож задекларируй!

Нужно подобрать правильный ОКВЭД - почему налоговая что-то должна предъявлять, если оплачиваются 6%? Конечно, если с нуля открыв ИП и сразу за месяц показать 1.5 млн, могут быть вопросы... Наращивай постепенно оборот 

Изменено 3 мая 2020, 17:30 пользователем TradingPanel.pro

[iRybin]

4 часа назад, TradingPanel.pro сказал:

Конечно, если с нуля открыв ИП и сразу за месяц показать 1.5 млн, могут быть вопросы...

 

это как раз особо никого не волнует, если укладываешься в лимиты упрощёнки... на самом деле ИП на УСН вообще не очень волнует налоговую... примерно как и самозанятый/НПД. Вот второй к слову хорошо годится - вообще 4% и "консультация по базам данных" и прочие "администрирование и апгрейд сервера". Из минусов - 2.5М в год дохода.

[Арчи]

@iRybin  Собственно у меня лишь одна мысль - Зачем тебе в нашей стране белый нал ?  

Обналичить можно и в черную за валюту . 

Сумма как я понял значительно больше 2.5 М , что ей делать в этой стране легально ?  ( кроме покупки недвиги ) , Но так как вот вот мы увидим настоящее дно по фондовому рынку то недвига за валюту подешевеет % на 70 -80 , смысла сейчас брать вообще нет .  

В общем куда тут можно тратить белые рубли в таком обьеме ?

Изменено 3 мая 2020, 22:45 пользователем Арчи

[scopus]

6 часов назад, Арчи сказал:

кроме покупки недвиги

Спорный момент. Народ чаще всего хочет показать поменьше в белею, чтобы не платить налоги и предпочитает больше темный нал.

[Lenchik]

Не надо ничего декларировать. В России нет такого вида деятельности как майнинг. Если что то не запрещено и не регулируется законодательством значит оно разрешено. 

Пример из другой страны. В Израиле есть велорикши. Они дам на рынок возят и по другим прочим местам. И они совсем не плотят налоги, потому что официально в Израиле нет такой профессии. Вопрос несколько раз поднимался в парламенте но так ни к какому решению и не пришли. Что бы обложить их налогом, нужно признать что у них одни люди возят других на себе. А они вроде как цивилизованная страна, по крайней мере они так считают, и у них не должно быть такого. Вот хитрые евреи используют эту дыру в законодательстве. Причём что интересно, велорикши исключительно евреи, хотя в Израиле проживают люди и других национальностей.

Изменено 4 мая 2020, 07:03 пользователем Lenchik

[bonfire66]

Эх, всеж я завидую людям, у которых единственная проблема и забота в жизни - как легализовать свои доходы. Шоб у меня всю оставшуюся жизнь была бы такая проблема! 

    Я же, из личного опыта, еще никогда не имел дело с проблемами легализации доходов. И, даже если биткоин вдруг станет стОить 100 тыс долларов за штуку, я все равно знаю, как отмыть эти деньги. Ну, например, я где-то 5-10 лет назад активно распихивал наличку по банковским депозитам. И постоянно ее перекладывал из банка в банк. И благоразумно сохранил все бумажки из банков. И если теперь меня спросят, типа откуда деньги - скажу, что это я снял несколько лет назад с депозита. А откуда деньги на депозите? - да с другого депозита... А там уже тьма веков, бумажка на бумажке, сам черт ногу сломит.  Как-то так...