Перейти к содержимому
polym0rph

Черный список обменников

Рекомендуемые сообщения

@Grimer, почему не говорит? Я все четко написал на станице отзыва newline.online. Повторяю здесь. Обенник не выключается из листинга, однако претензия будет активной до выполнения наших рекомендаций:

 

1. Приостановить работу через телеграм.

2. Повесить предупреждение об обязательности обмена на сайте.

3. Провести внутренее расследование по мошенничеству.

 

Часть из этого уже сделано.

 

Далее, после выполнения всех этих пунктов будет определятся дальнейшая судьба обменника. Также она будет зависеть от степени обраной связи с клиентом. Возможно обоим сторонам стоит задуматься о каком-то компромиссном решении. Почему я говорю о компромиссе? С одной стороны, ошибка клиента в том, что не была создана заявка на сайте. С другой стороны обменник не удостоверился, что клиент попал в верный телеграм. Мое мнение не является последней инстанцией, но просьба обратить на него внимание.

А если не секрет, то что уже выполнено? И еще интересный момент: администрация даже не пробует со мной связаться. Подумайте: они выполнят Ваши рекомендации и скажут Вам: уважаемый-убирай поганые коменты-мы все сделали!! А как же клиент? А клиент лох!) сам на связь не идет, пишет дурацкие отзывы... а звонить... дада-звонили, только трубу не берет, а потом не абонент... мы в личку писали, да он не але... видать не надо ничо клиенту, так шо удаляй все гамно-мы опять хорошие))) Просто емли произойдет именно так, то грошь-цена Вашим рекомендациям для них... я уверен будет придумана новая схема... например Viber! Он то уж точно нормальный))) ... а компромисс? С удовольствием! Я готов забрать 4 битка без пересчета курса-просто отдайте 4)) заберите разницу себе. Kursexpert, большая просьба-донести до администрации мою позицию, т.к. Со мной конструктианый диалог они вести не хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если не секрет, то что уже выполнено?

 

 

Прекращена поддержка по телеграм. Клиентов предупреждают об обязательности оформления заявки на сайте. Еще бы на главной обьявление повесили, что обязательно нужно оформлять заявку на сайте.

 

 

 

а компромисс? С удовольствием! Я готов забрать 4 битка без пересчета курса-просто отдайте 4)) заберите разницу себе. Kursexpert, большая просьба-донести до администрации мою позицию, т.к. Со мной конструктианый диалог они вести не хотят.

 

 

Понимаете, есть неписанное правило для обмена с обменниками: клиент несет ответственность за заполнение реквизитов при оформлении заявки. Вы заявку во втором случае не оформляли вооще. Есть заявка, ее скрины - это прежде всего играет роль, а обо всей остальной ситуации мы знаем исключительно из ваших слов. Теоретически вы тоже могли создать перевод на другой кошелек, сделать левые скрины и обвинить обменник в мошенничестве с целью вымогательства. Как, впрочем, могло быть мошенничество и на стороне обменника. Я уже писал ранее, обменник работает давно и я примерно представляю какие были обьемы обмена. Вот на основании чего я должен сделать вывод что именно обменник скам? Только на основании вашей уверенности, что именно обменник мошенник? Еще есть вариант с третьей стороной-мошенником.

 

Судя по всему администрация обменника активно читает тему и иногда вступает в диалог.  Конечно, хотелось бы чтобы они и с клиентом держали связь. Я ожидаю тщательного внутреннего расследования от них. Если оно ничего не даст - пойти на компромисс будет добровольным решением обменника исклчительно из-за нестандартности ситуации, поскольку ошибка с телеграмом вторичная, по сравнению с неоформленной заявкой со стороны клиента. Оператор не телепат, чтобы догадаться, что он общается не с вами в чате. Тут ошибка обменника в том, что ситуация с похожим контактом не первая и администрация не приняла достаточных превентивных мер в этом направлении.

 

Если вы уверены на 100%, что именно обменник мошенник, то нужно обращаться в полицию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер.

@Grimer утверждает что был звонок, но как мы видим, даже если он и был, он совершен после начала общения клиента с мошенником.

Соответственно мы к нему отношения не имеем.
 

администрация не приняла достаточных превентивных мер в этом направлении

Из мер осталось только отказаться от телеграмма, предупреждения были везде и всегда!
Посмотрите подпись мою пожалуйста.

 

Часть из этого уже сделано.


Именно так.

Добавлены посты на всех наших форумах, о том что мы временно прекращаем общение с клиентами в телеграмме и о том что обмены происходят исключительно через создание заявки на сайте (повторно).

Сделана рассылка по контактам телеграмма, с новой информацией.

На сайте (на главной) опубликована новость с таким же содержанием.

В шапке сайта, и в подписях на форумах предупреждение было и до этого.

Соответственно операторам запрещено общаться с клиентами в телеграмм.

Контакт на странице "контакты" и в шапке убран, с главной будет убран в течении нескольких часов.

О компенсации, в данном случае речи, к сожалению идти не может по понятной причине - в этом случае, к нам пойдут абсолютно все мошенники, и еще часть пострадавших из других проектов.

Комментарии удалять не нужно, наоборот, на случаях мошенничества нужно заострять внимание, чтобы подобные случаи не повторялись.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Схема не новая, списали всё на кулхацкеров, и дебилом сделали клиента.

 

Возьмите любой обменник со скайпом и введите этот скайп вручную, минимум будет 2-3 левых похожих контакта. Каждый обменник работает по схеме? Нет. Но в целом, варианты могут быть разные, конечно.

Изменено пользователем kursexpert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер.

 

@Grimer утверждает что был звонок, но как мы видим, даже если он и был, он совершен после начала общения клиента с мошенником.

 

Соответственно мы к нему отношения не имеем.

 

Из мер осталось только отказаться от телеграмма, предупреждения были везде и всегда!

Посмотрите подпись мою пожалуйста.

 

 

Именно так.

 

Добавлены посты на всех наших форумах, о том что мы временно прекращаем общение с клиентами в телеграмме и о том что обмены происходят исключительно через создание заявки на сайте (повторно).

 

Сделана рассылка по контактам телеграмма, с новой информацией.

 

На сайте (на главной) опубликована новость с таким же содержанием.

 

В шапке сайта, и в подписях на форумах предупреждение было и до этого.

 

Соответственно операторам запрещено общаться с клиентами в телеграмм.

 

Контакт на странице "контакты" и в шапке убран, с главной будет убран в течении нескольких часов.

 

О компенсации, в данном случае речи, к сожалению идти не может по понятной причине - в этом случае, к нам пойдут абсолютно все мошенники, и еще часть пострадавших из других проектов.

 

Комментарии удалять не нужно, наоборот, на случаях мошенничества нужно заострять внимание, чтобы подобные случаи не повторялись.

 

О компенсации, в данном случае речи, к сожалению идти не может по понятной причине - в этом случае, к нам пойдут абсолютно все мошенники, и еще часть пострадавших из других проектов. Простите - это что значит? Вы считаете МЕНЯ мошенником? или считаете меня пострадавшим из других проектов? 

Я не под одно из этих понятий не подхожу

Всё как я и говорил - обменник сейчас выполнит все необходимые предписания и будет чист. А как быть с клиентом? 

Если уж я вынудил Вас придумать другую схему обмена, то признайте, что предыдущая схема была явно с душком... А если так, то какая здесь моя вина? В конце концов я понимаю еслибы я был мошенником и просил с Вас ещё столько-же, но получается, что мошеннику Вы деньги отдали на раз-два, а вот клиенту отдавать не хотите. Мошенник выглядит лучше чем я? =)) или что? =) почему у него приемущество перед честными клиентами? =)) почему у мошенника есть деньги, а у клиента нет? =))) значит мошенник стоит превыше клиента? А если нет - то раз для Вас клиент ВАЖНЕЕ мошенника и мы все тут разобрались, что был факт мошенничества с какой-то третьей стороны - так верните мне деньги, раз я ВАЖНЕЕ для Вас чем мошенник! Разве я не прав?? Ну всё бывает - все понервничали и понесли убытки - раз разобрались во всем - так поставьте клиента выше мошенника и своих амбиций! Я понимаю, сумма не слабая, для меня в том числе, но Вы ОБМЕННИК, а не просто физик с соткой на кармане - у Вас должна быть ответственность, а не просто: -выдал биток... -а куда?... -хз, мнето деньги пришли, а куда там биток ушёл это его битковское дело. Так выходит? =) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Я понимаю, сумма не слабая, для меня в том числе, но Вы ОБМЕННИК, а не просто физик с соткой на кармане - у Вас должна быть ответственность, а не просто: -выдал биток... -а куда?... -хз, мнето деньги пришли, а куда там биток ушёл это его битковское дело. Так выходит? =) 

 

Понимаете, основное отличие обменника от частного менялы в том, что на сайте обменника можно самостоятельно создать заявку и оплатить ее. Обменник несет ответственность прежде всего за оформленную клиентом заявку. Вы заявку не создавали, а договорится об обмене на словах можно и с Васей Пупкиным.

 

По хронологии событий еще хочу все детально просмотреть что там писал клиент и обменник. 

Изменено пользователем kursexpert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Вы считаете МЕНЯ мошенником? или считаете меня пострадавшим из других проектов?

 

Это предложение не относится к Вам.

 

Если уж я вынудил Вас придумать другую схему обмена, то признайте, что предыдущая схема была явно с душком... А если так, то какая здесь моя вина?

Вы вынудили нас отказаться от удобного канала связи. Если нарушать правила, то любая схема окажется "с душком".

 

Мошенник выглядит лучше чем я? =)) или что? =) почему у него приемущество перед честными клиентами? =))

 

Потому что мошенник создал заявку

 

Вас должна быть ответственность

 

Ответственность - выполнить заявку в рамках регламента

Изменено пользователем NewLine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер.

 

@Grimer утверждает что был звонок, но как мы видим, даже если он и был, он совершен после начала общения клиента с мошенником.

 

Соответственно мы к нему отношения не имеем.

 

 

Получается, что вы ему даже и не звонили? Кто же ему данные телеграма диктовал мошенник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Получается, что вы ему даже и не звонили? Кто же ему данные телеграма диктовал мошенник?

Смотрите внимательно скрины и мои сообщения.

Общение в телеграмме началось через несколько минут после создания клиентом заявки на сайте. По общепринятым правилам, мы никогда первыми не добавляемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

подобная ситуация описанная здесь повторилась,https://bitcointalk.org/index.php?topic=1404604 подробнее здесь

 

 

И еще ремарка.. с кемже общался обменник по телеге? С каким юзернеймом?

Мощенник регит два аккаунта с юзером обменника и левым юзером? И с обменником общается с левого акка.. тока так.. и блин.. если все всем известно и понятно... на хрена такую схему использовать?

так у них был подобный развал ранее описан на другом сайте я Эксперту отправил ссылку и тебе тоже на bitcointalk.org,здесь развал

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1404604.60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел повнимательнее, хронология такая:

1. Клиент создает заявку в 11:24:15

Здравствуйте.

Статус заявки: новая
Ссылка на заявку: https://newline.onli...48yQ5QUdDNtGR2/
Информация о заявке
ID 49279 от 2017-08-11 11:24:15
Курс обмена: 100 Наличные RUB -> 0.000473 Bitcoin BTC
Сумма обмена: 422832.981 Наличные RUB со счета -> 2 Bitcoin BTC на счет 1szhwz4dSgh6kKgynkMbTXTezZUAifVip

 

2. Добавляется САМ в телеграм , а никак он раньше утверждал, что ему продиктовали его по телефону, так как в телеграм он добавился  в 11:26 видно из скрина https://cloud.mail.ru/public/F5Gr/CuvzPVacq , а позвонили ему только через час а именно 11.08.2017 12:29:51 +03:00 <--+7905хх40728 Телеф. 0:42 0,0000   Это и есть тот самый номер,

что видно из биллинга.

 

Тогда да, согласен, третье лицо могло быть, просто клиент утверждал, что сначало ему позвонили а уж потом он добавился в телеграмм 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@BestCurs, я вот до конца не могу понять кто звонил. Мошенник или обменник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@BestCurs, я вот до конца не могу понять кто звонил. Мошенник или обменник?

Вот и я об этом тоже,  клиент говорит что после заявки ему позвонили и продиктовали телеграм, по моему сообщению выше видно что было не так, а после заявки он сам добавился в телеграмм и после уже был звонок (тогда это был точно мошенник)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению точных событий сейчас не вспомнить. Вот что я точно помню: что после звонка обиенника или мошенника прошло совсем немного времени и позвонил курьер, что и видно по биллингу. При этом если посмотреть историю заявок, то первая созданная заявка удалилась спустя некоторое время...? При этом же в 15 с чемто она же и выполнилась. Это странно.. в любом случае, если такие прецеденты уже были и не раз, то зачем же продолжать биться в одну и ту же стену))) зашел соучайно на 100монет - там все просто - приехал курэр, ты ему бабки, он тебе битки-все просто)) понимаю, курэра надо обезопасить-не вопрос-встречаемся в людном месте, кафэ, ТЦ.. да мало ли мест) ну на крайняк, курэр сам при вас оформляет заявку, вы ждете звонка от обменника, все ему подтверждаете и отпускаете курэра с баблом.. просто при таких обменах хрен спишешь на обманщика) только еси курэр побежит или весь обменник)) но для того то мы с Вами тут и собрались, чтобы ловить за руку хулюганов)

Насчет времени заявок и звонков-ничего не могу сказать-уже не вспомню таких деталей, нсть подозрение, что гдето расходятся часы))) но это уже совсем другая история. Вопщем... ВЕРНИТЕ БИТКИ ИЛИ ДЕНЬГИ СКАМЕРЫ! Просто в нашей жизни даже не могу представить себе аналогичную ситуацию) когда пришел чтото покупать (товар или услугу), заплатил денег, все согласны что их получили, но товар или услугу не оказали... может только когда оружие или наркотики у ментов покупаешь?))) накиньте аналогии, я хоть прозрею немного, а то совсем пока не въезжаю)

Я вот Вам только написал с айфона и решил посмотреть время мессаги: у меня почемуто написано 18:48, хотя сейчас на всех часах 21:48 (49 уже ))) это как так? Может там такая же история? Или у меня айфон уже тоже не едет?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Grimer, вы скайпом пользуетесь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, было давно, предпочитаю телефон, а что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Grimer, просто там если вбивать какой-то логин обменника, то практически всегда будут рядом высвечиваться 2-3, а то и больше скайпов мошенников. Вот аналогия. И таких случаев, когда отправляли деньги мошеннику, в скайпе к сожалению, очень очень много. Я могу поискать на форумах конретные примеры, если вам это что-то даст. Ваш случай с телеграмом практически идентичный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

@Grimer, просто там если вбивать какой-то логин обменника, то практически всегда будут рядом высвечиваться 2-3, а то и больше скайпов мошенников. Вот аналогия. И таких случаев, когда отправляли деньги мошеннику, в скайпе к сожалению, очень очень много. Я могу поискать на форумах конретные примеры, если вам это что-то даст. Ваш случай с телеграмом практически идентичный.

Ясно, это я уже понял, спасибо) насчет примеров, спасибо тоже, но нет-вы верно подметили они ничего не дадут)

Я просто совсем не понимаю-раз обменник громче всех говорит о ЗАЯВКЕ!!!! а нафига тогда воопще телега, скайп, и иже с ними?)) сделал заявку на сайте и все-сиди жди звонка курэра, который тебе сообщает коловое слово или хитрый номер заявк, на худой случай пущай по электрической почте весточку пришлет: мол, валера тебе позвонит с такого номера-наш курэр - чтобы ты осознал что это не мошенник и все... впуред.. пусть не курэр звонит а обменник - скажет стоит дядька в синей бейзболке-ваш человек - и впуред.. заявки шмаявки.. как дети малые-знают что там жопа, но все равно лезут-думают пронесет? Или обменнику пофик? Пусть проносит клиента если повезет... ну бред, согласитесь. Если Вы знаете что там жопа и Вы в этом спец, Вы посоветуете это комунибудь?? Тем более что среди этих ктонибудь может попасться не спец?? И при этом Вы знаете что есть масса других тем, в которых нет жопы-вот что Вы посоветуете? (какую схему примените? С жопой али без?)))

Изменено пользователем Grimer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а нафига тогда воопще телега, скайп, и иже с ними?))

 

Для связи и уточнения вопросов до создания заявки. Распросили, создали заявку, обменяли. Распросили, что то не понравилось, ушли.

 

Мошенники этим пользуются, создают клоны и потом заявляют что не создавайте заявку, а на нам сразу отдавайте деньги, так быстрее будет  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Grimer, kurses верно ответил. Можно добавить, что на сайте обменника обязательно присутствуют правила обмена или пользовательское соглашение, котороые вступает в силу в момент оформления заявки. Это как договор.

 

Я писал о признаках обменника-мошенника статью, чувствую, нужно написать и по мошенникам общую, но это будет обьемный материал, не один день писать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я писал о признаках обменника-мошенника статью, чувствую, нужно написать и по мошенникам общую, но это будет обьемный материал, не один день писать.

 

Как показывает практика, такие правила до лампочки :)

 

Обычно люди сперва теряют деньги, а потом уже начинают искать как определить мошенника.

 

Те кто знают о мошенниках и так знают как их определить.

 

Слишком громоздкая статья может оказаться сложной для понимая и все сразу не запомнить.

 

По сути достаточно черного списка. Если сайт там есть то обходить его стороной, если нет лучше не связываться и подождать что будет дальше.

 

Как раз мониторинги решают эту задачу, предупреждают о мошенниках и значительно уменьшают риск потери денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для связи и уточнения вопросов до создания заявки. Распросили, создали заявку, обменяли. Распросили, что то не понравилось, ушли.

 

Мошенники этим пользуются, создают клоны и потом заявляют что не создавайте заявку, а на нам сразу отдавайте деньги, так быстрее будет  :)

 

=)) это понятно, причём давно. Не понятно ЗАЧЕМ в другом смысле слова ЗАЧЕМ =)) Чем плох телефон? вибер? ватсап? (насчёт последних двух пока не уверен) Чем плох личный контакт? СМС? Электро-почта.... ну никак не телега и скайп (как писали тут ранее) - ЗАЧЕМ использовать то, в чём есть дыры по безопасности? Обьясняю - т.к. чуствую меня тут не понимают =))))

1. Дыры по безопасности: дыры не в телеге или скайпе - дыры по безопасности в схеме обмена, которые появляются при использовании вышеуказанных мессенгеров

2. Зачем - это вопрос не технического характера, я понимаю зачем нужны мессенджеры =) это вопрос более глубокого смысла =)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как показывает практика, такие правила до лампочки :)

 

Обычно люди сперва теряют деньги, а потом уже начинают искать как определить мошенника.

 

Те кто знают о мошенниках и так знают как их определить.

 

 

 

Вы сдесь все говорите что клиент виноват сам, да его вина есть, но есть и вина обменника, как выяснилось это не первый случай именно с данным обменником, и руководство не позаботилось о безопасности клиентов, не сменило схему обмена например или вообще не отказалось от телеграмма, и только теперь это сделано. Ну правильно а зачем замарачиваться, обменник то без убытка, пострадали только клиенты. И в этом случае я согласен с клиентом, мошенники обманули обоих и клиента и обменник (причем обменник он участникик это рынка: это он предлагает услугу, это он зарабатывает на этом и это он должен заботиться о сохранности чужих денег а не переводить их кому попало ), но все убытки легли только на клиента. Хорошая позиция

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

и руководство не позаботилось о безопасности клиентов, не сменило схему обмена например или вообще не отказалось от телеграмма,

Предупреждение на главной о том, что нужно переходить толкьо по ссылке в телеграм было и до последнего случая, однако этого оказалось недостаточно. Все случаи предвидеть сложно, бывает ломают и почту и icq и все что угодно.

Чтобы 100% уйти от таких случаев нужно только тикет систему оставлять, даже не чат. Тогда обратная связь с клиентом сильно пострадает. 

Изменено пользователем kursexpert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предупреждение на главной о том, что нужно переходить толкьо по ссылке в телеграм было и до последнего случая, однако этого оказалось недостаточно. Все случаи предвидеть сложно, бывает ломают и почту и icq и все что угодно.

Чтобы 100% уйти от таких случаев нужно только тикет систему оставлять, даже не чат. Тогда обратная связь с клиентом сильно пострадает.

Ой точно, как это мы все тут забыли про обратную связь))) этож женщина та еще-чуть что сразу завижжит.... Вы о чем вообще?)) какая обратная связь?)) вам оьратную связь жалко или клиента кинутого?))) вы ради оьратной связи работает-так и ставьте ее тогда на первое место) безопасность.... Вы тогда так и скажите-нам безопасноть конечно важна, но не так как обратная связь)) нам же важно чтоб клиент мог "+" нам поставить - вооот это обратная связь я понимаю))) а в обратную сторону Ваша обратная связь видимо не работает))) в этой оьратной связи только "+" предусмотрены?) ересь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×