Асик,тепло, идея

[Андрей_ua]

@uhoh Невозможно закипятить воду при атмосферном давлении чем-то с температурой менее 100 градусов. Дело не в мега/гига/киловаттах.

 

Изменено 4 авг 2019, 11:18 пользователем Андрей_ua

[iRybin]

@Андрей_ua вот прямо сейчас я пытаюсь найти проблему с картой 1080ти с "необслуживаемой водянкой" - она показывает 90 градусов на чипе и даунклочится... по всем показателям - умирает помпа, но на тестовом стенде оно водичкой шуршит... Это о том, как быстро температура перестаёт быть "60 градусов"...

 

Теплоёмкость и теплопотери - вот ключевые слова. В идеальных условиях эти 500 литров и проц вскипятит, который 100 ватт потребляет и, соответственно, выдаёт их теплом - не быстро, конечно. На практике - всё зависит от теплопотерь и процу, конечно же, это не грозит. А вот штук 6 тех же 1080Ti  - особенно без зарезки им PL - легко и непринуждённо - если это не бочка открытая на улице.

Изменено 4 авг 2019, 12:08 пользователем iRybin

[Андрей_ua]

@iRybin Вода в качестве теплоносителя?

[iRybin]

3 минуты назад, Андрей_ua сказал:

@iRybin Вода в качестве теплоносителя?

 

Да бес его знает, что у них там залито.... мож этиленгликоль какой - в ARES II была какая-то желтоватенькая жижа.

 

В тестовые водоблоки я лил обратноосмотическую воду за неимением дистиллянта. Но даже в осмосе часть фиттингов начала корозировать - такое ощущение, что у кЕтайцев там что угодно, только не качественный цветмет. Из радиатора вообще чуть ли не ржавчина в итоге текла ? (это при том, что в описании - медь) - в гробу я видел эти дешманские элементы СВО!

Изменено 4 авг 2019, 12:12 пользователем iRybin

[Андрей_ua]

@iRybin 

2 минуты назад, iRybin сказал:

Но даже в осмосе часть фиттингов начала корозировать - такое ощущение, что у кЕтайцев там что угодно, только не качественный цветмет. Из радиатора вообще чуть ли ржавчина в итоге текла ? - в гробу я видел эти дешманские элементы СВО!

Вот к этому я и вел. Скорее всего просто покрытие цветметом черной стали. Может засор? Раствором лимонной кислоты промыть не пробовал систему?

Изменено 4 авг 2019, 12:14 пользователем Андрей_ua

[iRybin]

@Андрей_ua да грязи там нормально вымылось ? - после смерти водоблоков карт я это к одинокому Райзен 7 прикрутил - и вот цельноникилевый водоблок проца рулит! Не протёк, всё норм. Была безумная идея собрать 6-7 таких сборок (мать nano-ITX + Ryzen 7 1800 на Монеру) и на бак - благо с проца снять 70 градусов воды вообще влёгкую. Но пошли умирать помпы ? - так что следующая итерация будет с Грюндфусом самым мелким циркуляционным. Если будет. Я всерьёз думаю об иммерсионке - хотя-бы маленькой ванночке на 2 стандартных "антмайнера" - решит все проблемы. Второй пункт - по-хорошему поменять бойлер на косьвенник с аварийным ТЭНом - но я не могу найти в свой габарит бака  ?

 

У процов, к слову, как и у карт - проблема с VRM - матери рассчитаны на то, что обдуваются процессорными кулерами. И переход "на воду" и, соответственно, предельные режимы при нагреве теплоносителя, приводят к необходимости обдувать уже саму мать. Это всё в теории круто и удобно - на практике подводных камней реально дохрена и иммерсионка - если эта тема с ванной реально рабочая - уже не кажется гемороем. Кидаем абстрактный L3+ в прямоугольный ящик, трубы подачи-засоса с разных сторон - и или на пластинчатый, или на змеевик. Правда надо смотреть зависимость температуры чипов к температуре жижи...

Изменено 4 авг 2019, 12:34 пользователем iRybin

[Андрей_ua]

@iRybin У знакомого видил СВО материнки, так водоблоки были на проце, ВРМ, чипе и ОЗУ. "Тема с иммерсионкой" рабочая - на форуме фото выкладывали самодельной ванны по принципу кожуха трансформатора 10000/380

Изменено 4 авг 2019, 12:50 пользователем Андрей_ua

[Андрей_ua]

@iRybin 

3 часа назад, iRybin сказал:

умирает помпа

Один насос стоит? Без "горячего" резерва?

[RagnarokM]

@iRybin з@iRybin

Меня напрягает вопрос пожарной безопасности такой ванны. Вдруг будет КЗ, масло если загорится, его в домашних условиях не потушить. А объем будет большим, разольется везде. Это кошмар

?

[En1ken]

4 минуты назад, RagnarokM сказал:

@iRybin з@iRybin

Меня напрягает вопрос пожарной безопасности такой ванны. Вдруг будет КЗ, масло если загорится, его в домашних условиях не потушить. А объем будет большим, разольется везде. Это кошмар

?

Трансформаторное масло не горит 

[RagnarokM]

@En1ken трансформаторное масло не используют в иммерсионном охлаждении. 

А у STE 70 есть температура вспышки порядка 200 град. 

 

@iRybin сейчас в экспериментальной ферме 11 карт 1070 с температурами на чипах 39-46. Дистиллят на выходе из фермы имеет 38 град, на входе 33-34.

VRM охлаждается штатными кулерами видеокарт и штатным же радиатором. Но греется сильно, палец не удержишь. 

[iRybin]

2 часа назад, RagnarokM сказал:

 сейчас в экспериментальной ферме 11 карт 1070 с температурами на чипах 39-46. Дистиллят на выходе из фермы имеет 38 град, на входе 33-34.

 

это пригодно только для низкотемпературных тёплых полов по всей площади помещения... ни на ГВС, ни на классическое радиаторное отопление это не годится... Разве что вешать блок от кондиционера и гнать туда и продувать - была у меня и такая идея - но руки не доходят...

 

2 часа назад, RagnarokM сказал:

Меня напрягает вопрос пожарной безопасности такой ванны. Вдруг будет КЗ, масло если загорится, его в домашних условиях не потушить. А объем будет большим, разольется везде. Это кошмар

 

на сколько я понимаю - скорее БП уйдёт в защиту, чем что-то загорится от КЗ в теле жидкости. БП с 220В я купать не собираюсь - снаружи полежат, смысла невижу их купать.

 

Жидкость вроде ПМС2-20-50 сейчас юзается как самая безгеморойная. Которая вазелиновое масло. Но могу ошибаться - честно говоря мельком читал темы.

Изменено 4 авг 2019, 20:07 пользователем iRybin

[RagnarokM]

@iRybin так если смотреть в сторону максимального охлаждения всех компонентов, БП тоже надо охлаждать. Следующий экспериментальный образец у меня будет на 19 карт, там уже минимум 2 БП HP250 серверных надо ставить.

Вообще надо все тестировать, и вариант с погружением всего оборудования, и выносными БП.

Если делать иммерсионное, мне видится разрезанный пополам по высоте еврокуб с заводом 2 труб 25-х - одна забор, вторая подача. Grundfos 25-60 на внешней обрешетке еврокуба гоняет через 2 теплообменника (лето-зима, на выбор) масло типа STE 70. Масла этого литров 400 надо будет на такой сетап.

И еще вопрос как конвекцию масла в кубе организовать.

[Андрей_ua]

@iRybin 

7 часов назад, iRybin сказал:

Разве что вешать блок от кондиционера

Прикинь тепловую мощность чтоб хватило поверхности.

@RagnarokM 

1 час назад, RagnarokM сказал:

И еще вопрос как конвекцию масла в кубе организовать

Мешалку поставить, например.

[HolodGLD]

22 часа назад, Андрей_ua сказал:

КАК??? Каким образом хоть 3200 МВт вскипятят 500 л воды, если температура этих "мегаватт" будет 60 градусов??? Вода кипит при 100 (при 760 мм рт ст).

А как по-вашему солнечные коллекторы доводят воду до кипения?

Скрытый текст

 

[Андрей_ua]

@HolodGLD Ну НЕВОЗМОЖНО нагреть что-то с БОЛЬШЕЙ температурой чем-то с МЕНЬШЕЙ (не затратив энергии, разумеется). Если кто-то докажет обратное - "поправит" термодинамику и получит Нобелевскую премию.

Изменено 9 авг 2019, 07:51 пользователем Андрей_ua

[HolodGLD]

5 минут назад, Андрей_ua сказал:

@HolodGLD Ну НЕВОЗМОЖНО нагреть что-то с БОЛЬШЕЙ температурой чем-то с МЕНЬШЕЙ.

Я не знаю можно ли накапливать тепло с видеокарт, но солнечные коллекторы нагревают воду даже в минусовую температуру. Вакуумные трубки + материал минимально фонящий в инфракрасном спектре + солнечная погода + бойлер с хорошей теплоизоляцией = вода до +100С.

[Андрей_ua]

@HolodGLD Если есть коллектор, померяйте температуру в фокусе.

[HolodGLD]

6 минут назад, Андрей_ua сказал:

@HolodGLD Если есть коллектор, померяйте температуру в фокусе.

У меня лично нету.

[Андрей_ua]

@HolodGLD Можете "погуглиь", если интересно - там температура пару-тройку сотен.

Изменено 5 авг 2019, 08:02 пользователем Андрей_ua

[Varashilo]

9 часов назад, Андрей_ua сказал:

@HolodGLD Ну НЕВОЗМОЖНО нагреть что-то с БОЛЬШЕЙ температурой чем-то с МЕНЬШЕЙ.

ТН как я понимаю перешел в разряд чего-то невозможного.

[moneymaker]

42 минуты назад, Varashilo сказал:

ТН как я понимаю перешел в разряд чего-то невозможного.

Топливный насос работает, но там в системе есть активный теплообменник, потребляющий ээ. Видимо про закон из термодинамики, там да, невозможно передать энергию от более холодного к более тёплому.

[iRybin]

10 часов назад, Андрей_ua сказал:

 Ну НЕВОЗМОЖНО нагреть что-то с БОЛЬШЕЙ температурой чем-то с МЕНЬШЕЙ.

 

а это к чему? - уж не к температуре воды, идущей с карт/из ванной, я надеюсь?

[Varashilo]

1 час назад, moneymaker сказал:

Топливный насос работает, но там в системе есть активный теплообменник, потребляющий ээ. Видимо про закон из термодинамики, там да, невозможно передать энергию от более холодного к более тёплому.

Напрямую.

Невозможно передать, напрямую, а не вообще. Тепловой насос позволяет передавать тепло от более холодного более теплому.

Это важное уточнение.

 

 

Что касается самой темы, в этом сезоне буду топить свои производства с помощью ферм, в прошлом сезоне, опыт с отоплением административного здания был признан успешным. 

 

Выскажу свое ИМХО воздушное отопление с помощью майнинга напрямую возможно только для промпомещений, для домашнего прямого отопления это плохая идея. Домой надо городить схему либо с водоблоками, либо с теплообменом на основе ванны с маслом/имерсионкой.

Изменено 5 авг 2019, 18:47 пользователем Varashilo
1

[iRybin]

7 минут назад, Varashilo сказал:

Выскажу свое ИМХО воздушное отопление с помощью майнинга напрямую возможно только для промпомещений, для домашнего прямого отопления это плохая идея. Домой надо городить схему либо с водоблоками, либо с теплообменом на основе ванны с маслом/имерсионкой.

 

"тихонькие" (GPU с необслуживаемой водянкой) вполне себе катят уже который год ? - но, пожалуй, и всё - остальное косьвенным нагревом из подвала через пол. Тепловентилятор он и есть тепловентилятор. Сушит - да, но централка сушит ничуть не меньше. А вернее - сушит сам факт "холодно снаружи, тепло внутри" - тут никакая система отопления не решит проблему без тотальной реорганизации приточно-вытяжной системы климат-контроля.

Изменено 5 авг 2019, 18:52 пользователем iRybin