Обсуждение статьи: Биткойн изнутри для непонимающих

[polym0rph 2 942]

Ссылка на статью - Биткойн изнутри для непонимающих

[Menxxl 2]

Господа, помоги разобраться. Не совсем понял, Биткоин адрес это = хеш сумма публичного ключа = публичный ключ в виде хеша. В тексте статьи написанно - "пара ключей будет использована лишь однажды — при передаче прав собственности. На этом жизнь пары ключей заканчивается." Т.е если ключи умирают, то и хеш сумма умирает. Как же тогда я могу постоянно использовать один и тот же Биткоин адрес= хеш публичного ключа? В статье ошибка или я не все понял?

Правильно ли будет утверждение что хеш-сумма публичного ключа (биткойн-адрес) постоянны, а публичный ключ меняется каждый раз при совершении транзакции? Если да, то почему в статье написанно - "Малое изменение номера телефона приведет к кардинальному изменению хеша (в нашем примере неприменимо, но обязательно для bitcoin)."? Т.е если публичный ключ изменяется, то и хеш должен меняться, но он(хеш) ведь остается постоянным.  Я или не понял, или изложение статьи просто сбивает с толку или же не верно.

Изменено 30 окт 2013, 15:31 пользователем MENX

[polym0rph 2 942]

, там скорее образно было донесено, чем технически. Технически ничего не умирает, но кошелек старается не использовать одни и те же ключи дважды. Но если уж на существующий адрес пришли биткоины, то он их отобразит и будет использовать. Это когда есть выбор, он не использует, когда например, стоит вопрос сдачу на использованный адрес отправить себе, или использовать новый.

[Menxxl 2]

Хорошо, тогда какой кошелек (клиент, веб сервис) подразумевается в статье? Не расскрытие этого тоже сбивает с толку. Т.к например я использую веб сервис blockchain и всегда вижу что сдача идет на тот же адрес с которого шла транзакция(это о своих адресах). И я так понимаю что в этом случае не используется новый адрес.Возможно конечно этот процесс в сервисе так же скрыт как и в офф. клиенте, но в таком случае фактическое нахождение монет должно быть уже где-то на невидимой для меня паре адрес-ключ, и ориентация идет лишь на общий балланс кошелька. Но я же надеюсь что все лежит именно на моей паре адрес-ключ, если это не так, то плохо в случае с вебсервисом. И все же, для простого юзера, такое видиние ситуации слишком усложняет понимание темы, поэтому нужно более полное расскрытие.

Я правильно понимаю, что офф. клиент здесь описан. И он в случае сдачи использует новый адрес? Поэтому и бэкап делается не просто в виде адрес-ключ, один и несколько, а сразу все, что сам клент кошелька сгенерировал, т.к точно не известно на каком адресе/адресах сейчас находится вся сумма отображаемая на балансе кошелька.

Изменено 30 окт 2013, 16:09 пользователем MENX

[Format.C^ 1 273]

, Вы всё правильно поняли - в статье описывается официальный клиент Bitcoin-Qt, для сдачи используется новый адрес. Бэкап делается файла wallet.dat, который содержит в себе исчерпывающую информацию о Ваших транзакциях.

Информацию о существующих в кошельке адресах можно увидеть в закладках "Транзакции", "Отправка монет", "Получение монет".

[Menxxl 2]

А как посмотреть, вытянуть информацию о закрытых ключах? Например я хочу сделать бумажный подарок и имею адрес с баллансом на счету, но мне еще нужен его закрытый ключ. Пост наверное не в тему топа, если можно ответьте все же.

Изменено 30 окт 2013, 20:56 пользователем MENX

[Format.C^ 1 273]

 

с помощью консольной команды dumpprivkey "ххх", где в кавычках ххх=адрес. Если кошелёк зашифрован, то открывается командой walletpassphrase yourpassphrase 120, где

yourpassphrase=пароль, 120=время в секундах.

 

[polym0rph 2 942]

,

Адреса Bitcoin. Часть II, практика вот эта статья еще может оказаться полезной для изучения.

[Menxxl 2]

Format.C^, благодарю, именно это искал. polym0rph, изучал, именно ее, некоторое время назад. Отличная статься. Именно она, т.к здесь имеется интересная практическая часть, заставила копнуть глубже и начались вопросы.

Отличный форум господа!

[infoman 16]

@polym0rph,

 

еще вопрос

сейчас проектирую форк с совершенно новыми свойствами

https://forum.bits.media/index.php?/topic/5809-infomancoin-pomogite-sozdat-super-fork/

 

возможны ли накопительные транзакции:

то есть транзакции на которых может быть параллельный/последовательный множественный вход но выход только последовательный через блок?

 

и второй вопрос

 

 

Не проблема, если от биткойн-сети будет отколот изолированый кусочек пользователей — впоследствии все отколотые транзакции войдут в более длинную цепочку (с учетом сложности).

как это понимать? проверяется ли валидность транзакций(отколотых) перед принятием в блок?

и кто эти транзакции пытается засунуть из отколотых блоков в блоки более длинной сети?

допустим есть

инициатор транзакции

есть получатель

и есть шушера(остальные узлы в сети) которая подтвердила валидность транзакции

 

и вдруг

они откололись от ветки

а потом опять соединились с ней

но соединились с веткой только шушера

а инициатор и получатель не соединялись

 

что произойдет с отколотыми блоками? кому достанутся монетки

откуда это сеть узнает о потерянных транзакциях? от шушеры? то есть шушера при синхронизации будет отправлять в сеть отколотые болтающиеся без блока транзакции?

 

а если после откола от основной ветки произошел еще один пропорциональный раскол?

и шушера поделилась на равные дольки

и одна долька говорит что транзакция была а другая утверждает что не была

кому поверит основное древо?

если трудозатраты у обоих шушер были одинаковые?

Изменено 15 фев 2014, 13:31 пользователем infoman

[Валентин Кушнир 12]

Не могу перейти по ссылке - не открывает! Скажите, а есть  ли ограничения для покупки биткоинов впервые? И еще, есть ли какая то демо-версия сервиса, где можно пробовать покупать, выводить и т.д.? Вот сейчас сижу на демо-счете, торгую акциями - так на практике всё сразу понятно. а тем кто не понятно, например, сразу понимают для себя, что это не их дело!

[polym0rph 2 942]

@Валентин Кушнир, Нет, тут сразу все по-взрослому. Конечно, есть testnet, но если не получается справиться с офицальным гуевым кошельком, то про эксперименты в тестнете я лучше промолчу. Конечно, есть куча сервисов типа бирж и брокеров, которые могут рисовать любые фантики на счетах. Но это не имеет никакого отношения к сети Bitcoin.

Хочется просто купить BTC? В каталогах бирж и обменников перечислены сервисы, которые уже имеют положительную репутацию.

[BitBull90 1]

Хорошая статья, все изложено простым языком, как минимум основные моменты даже такому гуманитарию, как я, были понятны))