Перейти к содержанию

Выбираем кошелек для криптовалют


rammendo

Рекомендуемые сообщения

30 минут назад, Rasputin сказал:

Вот есть у меня к Вам просьба. Завалялся у меня БигльБон Блэк. Прекрасная основа для аппаратного кошелька. Вы могли бы сделать из этой прекрасной железки аппаратный кошель?

А у меня завалялось пару кубов досок, пара тонн стали, дерево- и стале-обрабатывающий станки. Вы могли бы сделать из этого прекрасного набора самолет ? Хотя бы теоретически.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 975
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

3 часа назад, Rasputin сказал:

А зачем Вам  90% кода который не будет использоваться?

И вполне можно воткнуть туда что-либо недостающее.

Ну и что, лишний код не мешает. Какую-нибудь Xubuntu поставить и не париться. Если лишнего компа нет, можно вообще Tails с флешки запускать без сети, не на 100% холодный будет, но около того ).

3 часа назад, Rasputin сказал:

Завалялся у меня БигльБон Блэк. Прекрасная основа для аппаратного кошелька. Вы могли бы сделать из этой прекрасной железки аппаратный кошель?  Хотя бы теоретически.

Аппаратный, это чтобы как леджер/трезор был? Я не смог бы, там софт писать надо. А теоретически можно. Из самой простой малинки трезор делали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, rammendo сказал:

А у меня завалялось пару кубов досок, пара тонн стали, дерево- и стале-обрабатывающий станки. Вы могли бы сделать из этого прекрасного набора самолет ? Хотя бы теоретически.

 

4 часа назад, Rasputin сказал:

 

Увы нет. Что бы сделать самолёт, нужно иметь знания, инженерные , как минимум, а что бы сделать аппаратный кошелёк на Линуксе, никаких знаний Линукса иметь не нужно. Следите внимательно за перепиской, и не лезьте со своими проблемами. Рекомендую найти выпускников МАИ и попросить их.

8 минут назад, jam72 сказал:

Ну и что, лишний код не мешает. Какую-нибудь Xubuntu поставить и не париться. Если лишнего компа нет, можно вообще Tails с флешки запускать без сети, не на 100% холодный будет, но около того ).

Аппаратный, это чтобы как леджер/трезор был? Я не смог бы, там софт писать надо. А теоретически можно. Из самой простой малинки трезор делали.

Ну пару постов назад Вы заявляли что ничего знать не надо, "и море по колено, и горы по плечу". А оказывается надо. И не поверхностно, а как раз глубоко.

Насчёт Xu, и не париться. Так и делают многие. Но раз уж разговор был именно об аппаратном, на 100% холодном, кошельке. Таки да, его можно соорудить, самостоятельно, но знания и опыт для этого просто необходимы. Вот только смысла большого нет. Чисто академический интерес.

 

Изменено пользователем Rasputin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Rasputin сказал:

Ну пару постов назад Вы заявляли что ничего знать не надо, "и море по колено, и горы по плечу". А оказывается надо. И не поверхностно, а как раз глубоко.

Я и сейчас вам скажу, что для создания холодного кошелька при наличии не самого древнего компа (10-12-тилетний сойдет) никаких особенных знаний и навыков иметь не нужно (если умеете ставить 7-ю винду и электрум - этого достаточно). А про всякие экзотические одноплатные девайсы я ничего не заявлял, не выдумывайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Rasputin сказал:

Но раз уж разговор был именно об аппаратном, на 100% холодном, кошельке.

 

Так аппаратном или холодном? Вы смешиваете два понятия, да ещё и безосновательно наезжаете по этому поводу на jam72.

 

Холодный кошелёк - это комп, который никогда не подключается к сети, и который предназначен для хранения приватных ключей и подписи транзакций. Холодным кошельком может служить Электрум на Винде.

 

Аппаратный кошелёк - это специализированное устройство, которое подключается к компу через интерфейс USB, на котором хранятся приватные ключи, но никогда и ни при каких условиях они не передаются по USB на комп. Аппаратный кошелёк удобнее холодного, и избавляет от необходимости пользоваться холодным кошельком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, пардон. На лицо смешение понятий. Речь конечно же об аппаратном. Холодным может являться и биткоин-кор. При наличии ловкости лук.

Какие наезды? Здесь спор идёт. Наезды выглядят совсем по-другому ?

И, боже вас сохрани,  не читайте до обеда советских газет брррр... не используйте виндавас.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Rasputin сказал:

На лицо смешение понятий.

На чье лицо ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, rammendo сказал:

На чье лицо ?

На лицо кавказской национальности

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Rasputin сказал:

И, боже вас сохрани,  не читайте до обеда советских газет брррр... не используйте виндавас.

Объясните, почему нельзя использовать винду для холодного кошелька?

 

8 часов назад, Rasputin сказал:

Холодным может являться и биткоин-кор. При наличии ловкости лук.

Вручную в консоли транзакции забивать? Если уж так кор вам нужен, то хотя бы Armory используйте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Knot К чему это? Если вы намекаете на мою мультиподпись, то об упомянутой атаке можно было бы говорить (и то чисто теоретически) в случае использования P2SH-адреса, созданного из ключей разных людей (один из которых ключ атакующего). А я контролирую оба ключа, к тому же использую P2WSH, для которого атака дней рождения уже не имеет даже теоретического смысла.

Изменено пользователем jam72
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam72 Я это к тому, что это всего лишь одна из возможных уязвимостей, самое интересное врятли будет в открытом доступе. Я не такой большой специалист в криптографии, но у меня есть опыт в организации безопасности вычислительных систем на всех уровнях: аппаратном, сетевом, уровне ОС, уровне приложений. В подавляющем большинстве случаев открытое решение безопаснее закрытого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Knot сказал:

В подавляющем большинстве случаев открытое решение безопаснее закрытого.

Согласен и не спорю с этим. Но у меня другой случай. Смотрите, допустим, надежность закрытого кошелька 90%, а кошелька с открытым кодом 99%. Какая надежность будет у мультиподписного кошелька, сделанного из этих двух? Перемножаем, получаем 1-(1-0.9)*(1-0.99)=99.9%. Безопасность увеличилась, что в этом плохого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если бы всё было так просто ? Я бы применил аналогию "самого небезопасного бизона в стаде" , хотя сейчас вспоминаю, что некая формула есть! Но она другая и искать мне... лень (

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, Knot сказал:

Если бы всё было так просто ? Я бы применил аналогию "самого небезопасного бизона в стаде"

А можно развернуть? Я не понимаю, что вы хотите сказать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • rammendo изменил название на Выбор кошелки для криптовалют
04.04.2020 в 10:34, jam72 сказал:

Объясните, почему нельзя использовать винду для холодного кошелька?

Мой личный опыт, от pc-dos 1.0 и ms-dos 2.0 и по сегодняшний день, говорит о том, что продукцию мелкомягких нельзя использовать ни в каких критических приложениях. Играйтесь на здоровье, общайтесь всем на радость окружающим, но если хотите контролировать свой компьютер, а не что бы он Вас контролировал, мигрируйте в сторону линукс или бсд. (iOS так же не рекомендую, хотя в основе лежит БСД.)

 

Изменено пользователем Rasputin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • rammendo изменил название на Выбор кошелька для криптовалют
5 часов назад, Knot сказал:

Прочность цепи равняется прочности самого слабого её звена.

Аналогия неверная. У вас получается логическое ИЛИ, а нужно логическое И. Тут скорее подойдет пример двери с двумя замками.

 

3 часа назад, Rasputin сказал:

Мой личный опыт, от pc-dos 1.0 и ms-dos 2.0 и по сегодняшний день, говорит о том, что продукцию мелкомягких нельзя использовать ни в каких критических приложениях.

Это не тот случай. Здесь степень дырявости системы не играет никакой роли, так как компьютер никогда не увидит сеть.

 

3 часа назад, Rasputin сказал:

Играйтесь на здоровье, общайтесь всем на радость окружающим, но если хотите контролировать свой компьютер, а не что бы он Вас контролировал, мигрируйте в сторону линукс или бсд. (iOS так же не рекомендую, хотя в основе лежит БСД.)

Как в данном случае он может меня контролировать, чем он может мне навредить?

 

Я не против линукса и даже за, тем более на линуксе электрум, я думаю, можно установить даже на совсем старой машине, если поколдовать немного. Но новичков это пугает, поэтому лучше пусть они используют холодный кошелек на винде, чем из-за боязни линукса предпочтут любой горячий (тем более он у них будет на той же винде, кстати), включая Bitcoin Core.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.04.2020 в 20:15, jam72 сказал:

Смотрите, допустим, надежность закрытого кошелька 90%, а кошелька с открытым кодом 99%. Какая надежность будет у мультиподписного кошелька, сделанного из этих двух? Перемножаем, получаем 1-(1-0.9)*(1-0.99)=99.9%. Безопасность увеличилась, что в этом плохого?

Допустим, надежность закрытого кошелька 0%, а открытого - 99%. По этой формуле у мультиподписного кошелька будет надежность 99%. Тут точно нет ошибки? -)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, vernichter сказал:

По этой формуле у мультиподписного кошелька будет надежность 99%. Тут точно нет ошибки? -)

А что тебя смущает? )) Это же теория вероятностей, а не математика для второго класса. Если второй элемент не добавляет прочности, то прочность суммарного элемента будет как одиночного первого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, rammendo сказал:

А что тебя смущает? )) Это же теория вероятностей, а не математика для второго класса. Если второй элемент не добавляет прочности, то прочность суммарного элемента будет как одиночного первого.

Ну, как сказать. 

У меня, допустим, есть структура с вероятностью отказа 10% (90% надежность). Я в нее добавляю элемент с вероятностью отказа 100%, по сути - нерабочий.

И при этом общая вероятность отказа структуры ваще не уменьшается.  )

Я плохо помню тер.вер., но тут ошибка в формуле, имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, vernichter сказал:

У меня, допустим, есть структура с вероятностью отказа 10% (90% надежность). Я в нее добавляю элемент с вероятностью отказа 100%, по сути - нерабочий.

Ты путаешь вероятность наступления события и вероятность ее не наступления. Ликбез здесь не провести.

2 минуты назад, vernichter сказал:

И при этом общая вероятность отказа структуры ваще не уменьшается.  )

Уменьшится. До ноля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вероятность_безотказной_работы

Вероятность безотказной работы группы объектов равна произведению вероятностей безотказной работы каждого объекта в этой группе: {\displaystyle P(t)=P_{1}(t)\cdot P_{2}(t)\cdot ...\cdot P_{n}(t)=\prod _{k=1}^{n}P_{k}(t)}P(t)=P_{1}(t)\cdot P_{2}(t)\cdot ...\cdot P_{n}(t)=\prod _{{k=1}}^{n}P_{k}(t) где n — число объектов в группе.

Чем больше объектов в группе, тем ниже надежность всей группы, так как если {\displaystyle P_{1}(t)=P_{2}(t)=...=P_{n}(t)}P_{1}(t)=P_{2}(t)=...=P_{n}(t), то тогда {\displaystyle P(t)=[P_{1}(t)]^{n}}P(t)=[P_{1}(t)]^{n}.

2 минуты назад, vernichter сказал:

Я плохо помню тер.вер., но тут ошибка в формуле, имхо.

Нет ошибки. Ты плохо помнишь теорию. ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@rammendo , я бы считал вероятность не взлома системы из двух кошельков с надежностью 90% и 99% вот по этой формуле:

 

"Вероятность безотказной работы группы объектов равна произведению вероятностей безотказной работы каждого объекта в этой группе: 

P(t)=P_{1}(t)\cdot P_{2}(t)\cdot ...\cdot P_{n}(t)=\prod _{k=1}^{n}P_{k}(t)}P(t)=P_{1}(t)\cdot P_{2}(t)\cdot ...\cdot P_{n}(t)=\prod _{{k=1}}^{n}P_{k}(t) где n — число объектов в группе."

Чертова картинка, короче как произведение вероятностей не взлома )

Тогда получу 0,9*0,99=0,891

Изменено пользователем vernichter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, vernichter сказал:

я бы считал вероятность не взлома системы из двух кошельков с надежностью 90% и 99% вот по этой формуле:

А я бы по ней считал другое. Не пойму, о чем мы вообще говорим? Тебе пора за нобелевкой по математике !

Щас придет великий @jam72 и все популярно объяснит! )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, rammendo сказал:

А я бы по ней считал другое. Не пойму, о чем мы вообще говорим? Тебе пора за нобелевкой по математике !

Думаю, ради тебя сделают исключение ))

Да уже обещали, а тут вирус ))

На карту, наверное, переведут )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • OWNR Wallet - мультивалютный некастодиальный кошелек

      OWNR Wallet разработан как криптоэкосистема, которая охватывает большинство транзакций с криптовалютой и подходит для новичков, профессиональных трейдеров, разработчиков и бизнеса.   Криптоэкосистема OWNR включает: ·        Мультифункциональный HD кошелек, доступный для iOS, Android, Windows, Mac OS, Linux; некоторые функции доступны в веб-версии ·        Криптовалютный платежный шлюз ·        Предоплаченные карты Visa для физических и юридических лиц ·    

      в Кошельки для криптовалют

    • Биткоин кошелек bitcoinco.org

      Биткоин кошелек bitcoinco.org   Подскажите, сохраню ли я анонимность, если буду использовать биткоин кошелек https://bitcoinco.org в обычном браузере Хром - не "спалится" ли ip-адрес при отправке транзакции? Вроде сам биткоин кошелек анонимный, без регистрации, верификации и т.д. Просто мышкой поводить и открывается.

      в Кошельки для криптовалют

    • [СКАМ] Freewallet - скам кошелек, массовый обман

      Добрый день,друзья! Подскажите пожалуйста,в кошельке freewallet решил поменять монету на другую, всегда было без проблем, но тут выдало ошибку, деньги и монеты списали и все..  Пишу в support ,запросили хеш, переслал им хеш, отвечают что наши спецы свяжутся с вами как можно скорее.  Пишу им ещё, мол в чём дело!?  Ответ :что мы написали заявку в kin ,проблема возникла у них с тразакцией!  Жду пятый день, отвечают ждите.  Я много разных вопросов задал, может я сам в суппорт напишу kin...  Никакой

      в Кастодиальные кошельки

    • TronLink — кошелек для TRX и его токенов

      Давно хотел написать полноценный обзор по кошельку TronLink, которым пользуюсь давно.  Но никак не могу собраться и наверняка не скоро еще соберусь. Пусть здесь пока побудет хоть данный «огрызок» от темы, просто со ссылками для скачивания и некоторой дополнительной информацией.   В кошельке поддерживаются TRX и все токены на его сети TRC-20 (видимо, через ввод контракта можно добавить и те токены, которых нет в обширном списке). Также есть поддержка сети TRC-10. В целом, имхо,

      в Кошельки для криптовалют

    • Trust Wallet - мультивалютный мобильный кошелек от Binance

      Дата написания обзора: октябрь 2020 г.   Trust Wallet — так называется мультивалютный кошелек, создание которого было начато в 2017 году Виктором Радченко (позже к нему присоединилось еще несколько разработчиков, и образовалась компания Trust Wallet, в 2018 году поглощенная Binance).      Примечание 31.08.22 - перед созданием или импортом кошелька ОБЯЗАТЕЛЬНО сохраняйте сид-фразу. Новые версии могут быть кривые и глючные. Известен случай, когда  багануло так, что бесследно

      в Кошельки для криптовалют


×
×
  • Создать...