Перейти к содержанию

Выбираем кошелек для криптовалют


rammendo

Рекомендуемые сообщения

20 минут назад, genes_btc сказал:

Но совершив один вывод (чтобы совершить вывод необходимо предоставить приватный ключ третей стороне)

Кто эта сторона ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 975
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Только что, rammendo сказал:

Кто эта сторона ?

ну в этом тоже вопрос, как выводить из бумажного кошелька? Обменники, привязка к тонкому?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, genes_btc сказал:

ну в этом тоже вопрос, как выводить из бумажного кошелька? Обменники, привязка к тонкому?

Повторю вопрос. Кто эта "третья сторона" , которой

24 минуты назад, genes_btc сказал:

необходимо предоставить приватный ключ 

?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, rammendo сказал:

Повторю вопрос. Кто эта "третья сторона" , которой

?

Я имею средства на кошельке (биткоины) и захотел перевести их на другой адрес. Для этого я должен воспользоваться каким-либо сервисом (третья сторона).

 

Это мое понимание пресса, возможно я где-то не прав.

Изменено пользователем genes_btc
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, genes_btc сказал:

Я имею средства на кошельке (биткоины) и захотел их вывести в фиат или просто перевести на другой адрес. Для этого я должен воспользоваться каким-либо сервисом.

Так каким сервисом ты должен воспользоваться ? Напиши конкретно, каким ?

Мне вот не нужен сервис. Я могу создать и подписать транзакцию на офлайн машине и распространить ее через другую, онлайн-машину. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, rammendo сказал:

Так каким сервисом ты должен воспользоваться ? Напиши конкретно, каким ?

Мне вот не нужен сервис. Я могу создать и подписать транзакцию на офлайн машине и распространить ее через другую, онлайн-машину. 

 

Цель создания темы и была в том, чтобы выяснить как максимально безопасно совершать переводы из кошельков, не засветив свой приватный ключ там где не надо (какими способами или сервисами пользоваться). Вы создаете транзакцию на оффлайн машине, а затем распространяете ее - каким образом и где?. В подписи ведь все равно содержится приватный ключ, который попадает в сеть?

Изменено пользователем genes_btc
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, genes_btc сказал:

Вы создаете транзакцию на оффлайн машине, а затем распространяете ее - каким образом и где?

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_broadcasting

4 минуты назад, genes_btc сказал:

В подписи ведь все равно содержится приватный ключ, который попадает в сеть?

А как сам думаешь ?

Думаешь, никто не отправляет сдачу снова на свой же адрес ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, rammendo сказал:

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_broadcasting

А как сам думаешь ?

Без этого никак.

 

Разница лишь в том, что в тонком кошельке это все заложено в оболочку, а тут необходимо делать в ручную.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, genes_btc сказал:

Без этого никак.

Тебя хрен поймешь. В общем,

10 минут назад, genes_btc сказал:

В подписи ведь все равно содержится приватный ключ, который попадает в сеть?

Нет, не содержится, соответственно, никуда не попадает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, rammendo сказал:

Тебя хрен поймешь. В общем,

Нет, не содержится, соответственно, никуда не попадает.

Понял. Что порекомендуете для углубления в создание транзакций и их подписи? Или все есть по ссылке, что вы дали?

Изменено пользователем genes_btc
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, genes_btc said:

3. Толстый кошелек

Тот же тонкий кошелек, но данные биткоин сети хранятся не в облаке компании, а на моем жестком диске. При выводе средств, я все так же доверяю свой приватный ключ третей стороне. 

Нет. Хотя, если под третьей стороной ты понимаешь китаёз, которые произвели твой комп и Ж/Д, тогда всё верно ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Knot сказал:

Нет. Хотя, если под третьей стороной ты понимаешь китаёз, которые произвели твой комп и Ж/Д, тогда всё верно ?

Из беседы выше я понял, что можно прописать операцию переводов без сети и загрузить уже полученный код в сеть, создавая таким образом транзакцию (в этом коде не будет следов от моего приватника).

В таком случае, мои ключи будут храниться только на моем локальном диске, все верно?

Изменено пользователем genes_btc
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@genes_btc Твои ключи в любом случае никуда с твоего локального диска не двигаются, ни на электруме ни на Bitcoin Core, но с лучае, который ты описал ещё и исключается вероятность того, что твои ключи утекут в интернет при помощи какого-то вируса, о котором ты знать не будешь. Такой уровень безопасности нужен, если твоя паранойя не даёт тебе покоя. Ну а чтобы подкинуть дровишек, есть вирусы, способные преодолевать даже воздушный барьер и им пофиг, какой там у тебя кошелёк.

 

https://www.bbc.com/russian/international/2010/09/100926_iran_virus
 

Quote


В отличие от обычных вирусов, этот "червь" атакует системы, которые, как правило, не присоединяются к Интернету по соображениям безопасности.

Вместо этого вирус распространяется по машинам с операционной системой Windows через порты USB - с помощью зараженных флеш-карт и других подобных устройств.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, btc_1000000 сказал:

и на нем создавать транзакцию. Затем сохраняешь ее на флешку и подписываешь на офлайн кошельке, после чего уже подписанный файл снова сохраняешь на флешку. Затем этот файл можно отправить в сеть (мемпул) с онлайн кошелька.

понял, есть ли статьи которые подробно описывают как это сделать? Я конечно сам поищу, но может быть у вас есть на примете пару статей.

Изменено пользователем genes_btc
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Knot сказал:

@genes_btc Твои ключи в любом случае никуда с твоего локального диска не двигаются, ни на электруме ни на Bitcoin Core, но с лучае, который ты описал ещё и исключается вероятность того, что твои ключи утекут в интернет при помощи какого-то вируса, о котором ты знать не будешь. Такой уровень безопасности нужен, если твоя паранойя не даёт тебе покоя. Ну а чтобы подкинуть дровишек, есть вирусы, способные преодолевать даже воздушный барьер и им пофиг, какой там у тебя кошелёк.

 

https://www.bbc.com/russian/international/2010/09/100926_iran_virus
 

 

то есть создание и подпись и транзакции происходит оффлайн на моем ПК, а в сеть загружается уже готовый код транзакции без моего приватника?

 

Вопрос в том, имеют ли доступ к моему приватнику разработчики ПО (тонкие кошельки), ведь именно на базе их программы происходит создание и подпись.

Видимо нет, раз они имеют открытый исходный код и это рано или поздно всплывет (возможность просмотра приватника пользователей без их ведома). Хотя, что им мешает замаскировать такую фичу? 

Изменено пользователем genes_btc
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, btc_1000000 сказал:

Например вот эта https://golos.io/ru--bezopasnostx/@sonder/kak-sozdat-bezopasnyi-kholodnyi-bitkoin-koshelek Там они, правда, с операционкой Tails работают, но это не обязательно. Но если совсем параноить, то можно и ее поставить.

спасибо большое ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, genes_btc сказал:

прописать операцию переводов без сети

Создать транзакцию. Так это называется по-русски.

4 часа назад, genes_btc сказал:

загрузить уже полученный код в сеть, создавая таким образом транзакцию

Распространить транзакцию в сети биткоин. Транзакция уже создана ранее, ты ее только распространяешь (транслируешь в сеть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, genes_btc сказал:

спасибо большое ?

"Сказал" за тебя. )) 

1.7. Если участник форума дал вам хороший совет, который помог вам в решении вашей проблемы, не следует помещать сообщение с текстом «Спасибо! Ты супер!!!». На нашем форуме благодарность принято выражать путем поднятия репутации конкретного участника нажатием стрелки вверх у конкретного сообщения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
4 минуты назад, Andrew001 сказал:

Может не в ту тему пишу, прошу прощения. 

Если попросить прощение, то оффтопик и дублирование сообщений автоматически аннулируется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Andrew001 сказал:

Мне просто нужна инфа. 

Самая популярная тема на форуме сейчас это "Курс Биткойн", там больше всего народа, там спросить попробуйте...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начать думаю стоит с  асимметричного шифрования:

Раз) https://ru.bitcoinwiki.org/wiki/Закрытый_и_открытый_ключ

Два) https://ru.wikipedia.org/wiki/Криптосистема_с_открытым_ключом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • rammendo изменил название на Выбор кошелька для криптовалют
  • rammendo популярно, непопулярно и закреплено это тема
  • 2 недели спустя...

Народ, ищу для себя универсальный кошелек для монет, чтобы приватные ключи можно было выписать и менять одни монетки на другие. Выделил для себя 3 кошелька EXODUS, ATOMIC WALLET, GUARDA. Мне понравился именно GUARDA. Минусов у него относительно других кошельков нет. Я могу импортировать приватные ключи, покупать монетки на любые свои монетки в портфеле т. е. Не надо покупать биток, чтобы на него что-то другое купить. Это удобно. Поскольку мне интересна монетка АДА, именно она отсеяла кошелек EXODUS и вовсе не потому, что её там нет. ATOMIC WALLET отвалился сам собой т. к. в нём нельзя импортировать приватные ключи, во всяком случае сейчас т. к. раньше было можно. В чём же беда у EXODUS. Несмотря на то, что в него можно импортировать приватные ключи, приватный ключ от АДА не вставляется! Потом мной было замечено, что адрес сгенерированный в EXODUS на монетку АДА какой-то странный. Ниже приведены адреса и приватные ключи с целью их сравнения. Из всего этого GUARDA остаётся самым гибким, надежным кошельком. EXODUS же теряет доверие по той причине, что вы видите. Может я не прав, поясните тогда ибо импортировать в GUARDA и ATOMIC WALLET не получилось. Плюс ко всему, если из GUARDA или ATOMIC WALLET экспортировать в EXODUS, то ничего не выходит. Что-то с EXODUS не так, а если так, то теряется доверие, потому что это деньги, труд, риски, время. Так переведёшь, не обратив внимание и всё, часть денежек пропадёт. Остальные монеты такие как STELLAR, Bitcoin импортировались нормально. В чём может быть проблема?

 

ATOMIC WALLET

Адрес

DdzFFzCqrhsuNuZR1gJqtt6t1eUVk1DTYoSuLT48NwHbcgfdnCpSugvhf7U83SetFtjD4RdRMEEMWnRrJrVJUfDx6c1vKpJmUPVAapHj

Приватный ключ

3QwWhKoTfU5nnnrWbc2fP1RL1epS7FFy3Q9fU9y5fQvPSv37ErgirwAkhH3dtgcH22RcmgS2JTUr2DVMJQvrfVKbu6eUTACGxuzx6q1AJSmsyxXE4E5ayJHStfBtLUGddjKfRj254PkFtGYvvuBLA3E38VWAJcyZ7cNbiPLH8a24qyrJSET5m

 

GUARDA

Адрес

DdzFFzCqrhsxHozKsXU5eZLvyxRfXWin9Jy7Egfr5m7f9qMxp7qm4rDb2t6dBSUE5tsBmt1kJ13MWkfivGqgACQaVM49ACUXWroXMeC5

Мнемоническая фраза (такой нет в ATOMIC WALLET с вытекающими последствиями)

media popular either forward sign chuckle steel bacon pipe vacant once absorb

Приватный ключ

7eHboWiPUBdeCNMBwuUEhyDZGYysCL8edgZAC12k8CxZ2KqKknvFoYxkdfUMUDAQA5ripCXHLU7vonRnGjbjwJkPh6mWy4Tavhj9NJ5F1vMBsXWjLqU4rSk2ZQS9ZkgQUvFt6QKpkKNnzsGh2Shyu2yihJ7AQuSmESd9iXDbSgQk8MV

 

EXODUS

Адрес

Ae2tdPwUPEZGJXifUWS7Dps4DU836BUKxQi11RdREsc6AkW4PZYUrVANfiJ

Приватный ключ

60014c1efcc9331c775e25bac9f0c8badbcffd5b7c7d2796634cbfcae633205e

Снимок экрана от 2020-03-23 18-27-21.png Снимок экрана от 2020-03-23 18-27-40.png Снимок экрана от 2020-03-23 18-27-50.png

 

Есть уточнение. Решил я пройти по адресу в EXODUS и на сайте https://daedaluswallet.io/

такой адрес есть. Странно... разве адреса у ада  разные бывают - длинны и короткие. Но тогда странно. Почему нельзя его взять и импортировать его приватный ключ в GUARDA, который пишет, что ключ введён с ошибкой и он его не может принять.

Снимок экрана от 2020-03-23 18-41-48.png Снимок экрана от 2020-03-23 18-45-26.png

 

       Я выбрал для себя GUARDA. Удобный, функциональный, без багов. Во всяком случае лично я его таким вижу. Распиаренные ATOMIC and EXUDOS отличаются только своей красивостью, хотя имеют кучу недостатков. Первый не имеет функции импорта, другой имеет проблему с монеткой АДА. Но я пока не знаю проблема ли это вообще. Собственно этому посвещена эта тема https://forum.bits.media/index.php?/topic/147578-выбор-кошелька-для-криптовалют/page/14/&tab=comments#comment-1914720

Изменено пользователем vovchik
пункт правил 3.11
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MEW - Один из самых юзер френдли нон-кастодиал кошельков (который не держит ваших ключей). Апаю за этот кошель, все ERC20 токены держу там.

Вообще, для простого юзера, я б разделил кошельки на кастодиал и нон-кастодиал (custodial / non-custodial). Что это значит? Очень просто, non-custodial не держит ваших ключей, тогда как custodial может держать ваши ключи у себя в централизированом хранилище. Вариант non-custodial является более безопасным средством так как ключи сохраняются у вас на компьютере / телефоне в зашифрованном виде (кража невозможна), но тут есть риск потерять ключ или телефон, и если вы не забекапили вашу фразу (24 слова) то деньги утеряны навсегда. Поэтому здесь клевая наводка, если программа предлагает вам записать 24 слова, скорее всего это non-custodial кошелек и переживать о приватном ключе не стоит. И помните, не ваши ключи - не ваши биткоины, точка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, fillman сказал:

я б разделил кошельки на кастодиал и нон-кастодиал (custodial / non-custodial).

Раздели, что тебе мешает?

Кастодиальных кошельков для ВТС всего три: bitgo, Xapo, Coinbase. Остальные 45-ть - нет. Кастодиальные кошельки вообще не должны рассматриваться как собственные или безопасные кошельки. Это деньги, полностью отданные дяде, без всякого контроля с твоей стороны. Кошельки с закрытым исходным кодом тоже не самые лучшие.

Внес для тебе такое разделение в шапку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, rammendo сказал:

Раздели, что тебе мешает?

Кастодиальных кошельков для ВТС всего три: bitgo, Xapo, Coinbase. Остальные 45-ть - нет. Кастодиальные кошельки вообще не должны рассматриваться как собственные или безопасные кошельки. Это деньги, полностью отданные дяде, без всякого контроля с твоей стороны. Кошельки с закрытым исходным кодом тоже не самые лучшие.

Внес для тебе такое разделение в шапку.

 

Да все верно, я это написал для людей которые только входят в крипту. Дело в том, что говорить о том что кастодиальные кошельки нельзя рассматривать тоже не есть корректным. Многим людям удобнее свои активы доверять центральному хранилищу, кстати по типу коинбейз упомянутого. Особенно когда через их апликуху можно расчитываться через apple pay. Это удобно, можно восстановить в случае утери ВСЕГО. Скажем так, подойдет для новичка с небольшой суммой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • OWNR Wallet - мультивалютный некастодиальный кошелек

      OWNR Wallet разработан как криптоэкосистема, которая охватывает большинство транзакций с криптовалютой и подходит для новичков, профессиональных трейдеров, разработчиков и бизнеса.   Криптоэкосистема OWNR включает: ·        Мультифункциональный HD кошелек, доступный для iOS, Android, Windows, Mac OS, Linux; некоторые функции доступны в веб-версии ·        Криптовалютный платежный шлюз ·        Предоплаченные карты Visa для физических и юридических лиц ·    

      в Кошельки для криптовалют

    • Биткоин кошелек bitcoinco.org

      Биткоин кошелек bitcoinco.org   Подскажите, сохраню ли я анонимность, если буду использовать биткоин кошелек https://bitcoinco.org в обычном браузере Хром - не "спалится" ли ip-адрес при отправке транзакции? Вроде сам биткоин кошелек анонимный, без регистрации, верификации и т.д. Просто мышкой поводить и открывается.

      в Кошельки для криптовалют

    • [СКАМ] Freewallet - скам кошелек, массовый обман

      Добрый день,друзья! Подскажите пожалуйста,в кошельке freewallet решил поменять монету на другую, всегда было без проблем, но тут выдало ошибку, деньги и монеты списали и все..  Пишу в support ,запросили хеш, переслал им хеш, отвечают что наши спецы свяжутся с вами как можно скорее.  Пишу им ещё, мол в чём дело!?  Ответ :что мы написали заявку в kin ,проблема возникла у них с тразакцией!  Жду пятый день, отвечают ждите.  Я много разных вопросов задал, может я сам в суппорт напишу kin...  Никакой

      в Кастодиальные кошельки

    • TronLink — кошелек для TRX и его токенов

      Давно хотел написать полноценный обзор по кошельку TronLink, которым пользуюсь давно.  Но никак не могу собраться и наверняка не скоро еще соберусь. Пусть здесь пока побудет хоть данный «огрызок» от темы, просто со ссылками для скачивания и некоторой дополнительной информацией.   В кошельке поддерживаются TRX и все токены на его сети TRC-20 (видимо, через ввод контракта можно добавить и те токены, которых нет в обширном списке). Также есть поддержка сети TRC-10. В целом, имхо,

      в Кошельки для криптовалют

    • Trust Wallet - мультивалютный мобильный кошелек от Binance

      Дата написания обзора: октябрь 2020 г.   Trust Wallet — так называется мультивалютный кошелек, создание которого было начато в 2017 году Виктором Радченко (позже к нему присоединилось еще несколько разработчиков, и образовалась компания Trust Wallet, в 2018 году поглощенная Binance).      Примечание 31.08.22 - перед созданием или импортом кошелька ОБЯЗАТЕЛЬНО сохраняйте сид-фразу. Новые версии могут быть кривые и глючные. Известен случай, когда  багануло так, что бесследно

      в Кошельки для криптовалют


×
×
  • Создать...