Перейти к содержанию

Генерация seed фразы


silver1003

Рекомендуемые сообщения

53 минуты назад, Phola сказал:

У меня такой вопрос, как надежнее хранить на виду доступ к кошельку?

А зачем хранить на виду?

Вообще сид надо хранить в таком виде, чтобы никто, даже глядя на бумажку с записанным сидом  не мог догадаться что это именно сид.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.11.2020 в 14:20, alevlaslo сказал:

но сид более уязвим для подбора потому, что можно загрузить одновременно миллионы адресов для проверки, а публичный ключ перебирать можно только один

Наоборот. Чтобы проверить один сид, нужно на три порядка больше хешей просчитать. Про миллионы адресов не понял. Если на то пошло, то из любого сида можно все существующие адреса получить. Но на это понадобится даже больше времени, чкм просто "по алфавиту" ключи перебирать, так что смысла из сида вычислять адреса для перебора никакого нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam72 я к тому, что сид из 12 слов подбирать по времени столько же сколько по публичному ключу - примерно 24 порядка лет на цпу, по адресу 34 порядка лет. Однако если одновременно загрузить 10 миллионов сидов или адресов, то время сокращается на 7 порядков, а более одного паблика одновременно не получится

Загрузить

Карта быстрее цпу еще на 2 порядка, 100 карт одновременно - еще на 2 порядка 

Если сделать асик то еще на 2 порядка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 4/14/2019 at 7:05 PM, SergW13 said:

@rammendo тут главное найти сертифицированные кубики )) а то может у них нарушена центровка и выпадение определенных номеров будет с большей вероятностью что заложено производителями кубиков ?

Тема интересная, я считаю чтобы еще больше увеличить случайность, кубики должна бросать в дупель пьяная баба ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, alevlaslo сказал:

Однако если одновременно загрузить 10 миллионов сидов или адресов, то время сокращается на 7 порядков, а более одного паблика одновременно не получится

Загрузить

Куда загрузить? Чтобы из мнемоники получить мастер-ключ, нужно посчитать около двух тысяч хешей, а дальше из этого мастер-ключа нужно получить еще простые публичные ключи, затем каждый публичный ключ дважды хешировать, чтобы получить адрес. Подчеркиваю, это нужно сделать с каждым публичным ключом, то есть никакой разницы между обработкой 10 миллионов адресов из одного сида и 10 миллионов адресов из отдельных паблик-ключей нет. Только первые еще надо относительно долго вычислять из сид-фразы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam72 из сида не нужно ничего вычислять, программа просто перебирает сиды на предмет наличия баланса равно как и приватники перебирает другая программа

Изменено пользователем alevlaslo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@alevlaslo Ну так а что значит "программа перебирает сиды"? Программа тратит ресурсы на вычисление ключей из сида, чудес не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam72 не ну знаю тогда, я сам не сравнивал, знаю лишь то что сид из 12 слов по надёжности уступает адресу от которого неизвестен публичный ключ, поэтому потом сделали 24 слова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, alevlaslo сказал:

знаю лишь то что сид из 12 слов по надёжности уступает адресу от которого неизвестен публичный ключ, поэтому потом сделали 24 слова

Откуда вы знаете?) Это не так, я выше писал почему. Кстати, в старом аппаратном кошельке Trezor One сид-фраза из 24 слов, а в новом, более навороченном и в три раза более дорогом Trezor T - из 12 слов. Как вы это объясните?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@jam72 автоматика показывает, введя приватник аналог показывает 24 слова, а 12 если его укоротить https://iancoleman.io/bip39/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@alevlaslo понятно, что 24 слова гораздо сложнее подобрать, чем 12, никто с этим не спорит. Я говорю, что взломоустойчивость сида из 24 слов слишком избыточна, 12 слов более, чем достаточно, а пользоваться удобнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 4/14/2019 at 9:12 PM, sankopolo said:

По программным кошелькам: я не проверял, но полагаю, что все более-менее известные кошельки используют стандартные сертифицированные ГПСЧ. Ещё есть такой хороший вариант - использовать свою энтропию: кидаете монетку/кубик/тасуете карты -> генерируете сид/ключи. Таким образом сид, например, можно сгенерировать тут: https://iancoleman.io/bip39/ - поставить галочку "Show entropy details".

Генерация ключа по подбрасыванию кубика, звучит интересно) Не слышал о таком раньше. Какая-то комбинация современных и очень древних вещей, занятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
В 11.04.2021 в 15:02, alevlaslo сказал:

@jam72 автоматика показывает, введя приватник аналог показывает 24 слова, а 12 если его укоротить https://iancoleman.io/bip39/

То есть, в принципе, нет разницы - что 12, что 24 слова, всё равно из 24 слов можно преобразовать сид в 12 слов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, DartsCoin сказал:

То есть, в принципе, нет разницы - что 12, что 24 слова, всё равно из 24 слов можно преобразовать сид в 12 слов?

Есть. Если бы всё было так просто, армянское радио этим бы не занималось

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, DartsCoin сказал:

То есть, в принципе, нет разницы - что 12, что 24 слова, всё равно из 24 слов можно преобразовать сид в 12 слов?

12 слов никто не подберет, там словарь огромный что делает шанс подбора просто нереальным. Шанс больше что тебе метеоритом по голове даст сразу после того как ты выиграл в лотерею, чем шанс того что подберут seed.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Я не эксперт в этих вопросах, выскажу своё мнение. Вероятность того что в кошельках будет одна и та же сид фраза такая же как один и тот же адрес криптовалюты то есть  нулевая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Вероятность угадать фразу нулевая. Это как выбрать одну и ту же молекулу на всем земном шаре.

Про длину фраз 12/24: и 12 слов обеспечивает надежность с запасом. 24 слова придумали для того, чтобы защититься от кейлоггера. Если злоумышленник получит в случайном порядке 12 слов, то их можно перебрать довольно быстро в правильный порядок. А если 24, то это уже займет намного больше времени. 

Поэтому если вы не уверены в своем компе, то юзайте 24. Во всех других случая 12 слов удобнее к запоминанию.

Или юзайте трезор. Там фраза на комп не попадает. А если есть желание ввести ее с клавы, то он периодически просит ввести левые слова чтобы злоумышленник не смог понять из каких состоит фраза.

Об этом можно почитать на seedtool.org.

Там же можно и создать свою фразу которую легче запомнить лично вам. Хоть 24 слова. Этот сайт находит последнее слово, которое вычисляется по определенному алгоритму. 

Сохраните на комп, отключите инет и творите) Можно даже на один раз поставить другой браузер и снести его.

Только не используйте осмысленные фразы.image.thumb.png.444c28a826e39d61021fcb7f28ef92d0.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • rammendo изменил название на Генерация seed фразы
В 29.06.2023 в 19:06, en_en сказал:

Там же можно и создать свою фразу которую легче запомнить лично вам.

Не знаю как остальные, но лично я бы не доверил генерить сид фразу сайту который я вижу первый раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Leveren Да хоть и не первый раз. Какая гарантия что она не записывается в базу данных, а потом твои деньги тю-тю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, knop сказал:

Какая гарантия что она не записывается в базу данных, а потом твои деньги тю-тю.

Тут почти 100% гарантия что фразу запишут ))

Не углублялся в изучение рекомендуемого сайта, но очень похоже на скам... неизвестный сайт который внезапно стали активно рекламировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Leveren сказал:

Тут почти 100% гарантия что фразу запишут ))

Не углублялся в изучение рекомендуемого сайта, но очень похоже на скам... неизвестный сайт который внезапно стали активно рекламировать.

Домен зарегистрирован две недели назад, пропиарен новорегом на нескольких ресурсах. Да, на скам очень похоже, не надо этим пользоваться. Если кому-то нужен такой инструмент, используйте офлайн iancoleman или Seed Savior.

Изменено пользователем jam72
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • Восстановление потеряной часть мнемонической (seed) фразы

      Всем привет, ребята. прошу помощи. Примерно 3 месяца назад я отправил с биржи на кошелек trust wallet 6.41 eth, адрес имеется, только вот когда я записывал seed фразу, я не записал одно слово, скорее всего последнее, потомучто после 11 слова стоит запятая.Я не знаю, как я умудрился не записать его, я до сих пор мучаю себя... К тому же, этим деньги не мои, меня попросили помочь купить эфира. Главный вопрос: есть ли способы подобрать последнее слово? Может быть какие-нибудь скрипты, прог

      в Безопасность

    • Поиск кошельков по Seed фразам

      Здравствуйте! Меня интересует такой вопрос, сейчас предлагают много программ по поиску кошельков по Seed фразам. На сколько это реально?

      в Биткоин

    • Seed-фраза / PrivateKey

      Заметил, что некоторые кошельки предлагают одну SEED, а создают несколько адресов. Например, кошелëк Electrum Андроид создаëт сразу 20 адресов + 10 адресов сдачи (все bc1q) и добавляет новые адреса по мере совершения транзакций. Скорее всего, похожая ситуация в Bitcoin Wallet. Как это работает? После битов SEED вставляются ещë n битов, перебирая которые, получаются 2^n приватных ключей и адресов? Если да, то чему равно n? Я замечал, что некоторые генераторы действительно позволяли делать адреса

      в Биткоин

    • Ledger официально запустил спорную функцию восстановления сид-фразы криптокошелька

      Генеральный директор компании Ledger уведомил владельцев аппаратного криптокошелька Ledger Nano X о доступности решения для восстановления кошелька, подразумевающего передачу частей сид-фразы сторонним держателям. Паскаль Готье (Pascal Gauthier) объявил, что соответствующая услуга от Coincover доступна всем пользователям Ledger Nano Х с 24 октября. Восстановление предполагает шифрование, дублирование и разделение личных ключей пользователей на три части, которые хранятся у трех разных сторо

      в Новости криптовалют

    • Попался на фишинг сид-фразы. Можно ли обезопаситься мультиподписью?

      Случайно по невнимательности ввел сид фразу на фишинговом сайте одного из кошельков. Денег на нем мало (в основном на комиссии по разным сетям). Но много всяких нфт и активностей на ретродропы. Пока ничего не увели. Но это пока. Есть ли способы защитить этот кошелек? Создать мульти-подписи какие-либо или можно какой-нибудь холодный кошелек для подписи подключить.

      в Безопасность

×
×
  • Создать...