Перейти к содержанию

Обсуждение статьи: Ripple - чужой среди своих


Tomcat_MkII

Рекомендуемые сообщения

Обсуждение статьи: Ripple -  чужой среди своих.

 

Пока опубликована Часть I - Криптовалюта или платежная система?

Вторая часть будет на следующей неделе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все эти недостатки рипла приводят только к одной мысли - большой и великий скам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Tomcat_MkII, по nxt подобное можно?

NXT следующий кандидат, но боюсь не очень быстро

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все эти недостатки рипла приводят только к одной мысли - большой и великий скам.

 

Я бы так не говорил. Рипл по своей сути это платежная система которая позволяет проводить транзакции с валютами включая крипту. Некоторые банки уже испытывают ее. То что называют монетой рипл на  самом деле монетой не является - это жетон (token в их терминалогии) который дает право пользоваться сетью рипл и проводить там операции. Хорошая аналогия - билет на поезд. Есть билет - поехал, нет билета - сиди на месте. После того как прокатился на поезде билет выбрасывается ибо он уже не действительный. Так и рипл-жетоны - есть таковые - можешь проводить сделки, нет - на нет и суда нет. После совершения сделки определенное количество ваших риплов, котрые дают право на эту сделку,  сжигается ( как и ненужный и использованный билет на поезд) Жетоны - риплы можно торговать за другие валюты включая крипту. (билет на поезд тоже надо покупать :) ) Считаю риплы  прорывной технологией  в  области платежных систем. Спрос на риплы -жетоны будет расти по мере внедрения этой платежной ситемы

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ripple это сеть шлюзов, а для шлюзов главным показателем является его ликвидность. Она обеспечивается наличием у этого шлюза постоянно имеющихся предложений покупки и продажи IOU этого шлюза на другие IOU или XRP (по сути в данный момент IOU RippleLabs). А поскольку XRP в значительной мере выполняет функцию обеспечения ликвидности, то говорить что это не деньги - неправильно. Таким образом - да, RippleLabs в данный момент полностью определяет стоимость основного средства обеспечения ликвидности (XRP) и тем самым порождает большое количество вопросов к себе, давать ответы на которые не сильно то и торопится.

С другой стороны, качество документации, поддержка со стороны банков и других серьёзных финансовых и политических структур вызывает некоторые сомнения в том, что это обычный "скам"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 А поскольку XRP в значительной мере выполняет функцию обеспечения ликвидности, то говорить что это не деньги - неправильно. Т

 

Деньги это то что принимаются везде и всюду а не только внутри системы рипл. Поэтому правильнее - жетон на право... Сама офф документация называет их token - жетон, ярлык и ты пы. Аналогия с билетом на что- то более правильная. За билет не купишь кило колбасы но можешь поехать - полететь - поплыть, хотя билет ( не использованный)  в принципе можно продать за фиат и купить кило колбасы. То что Рипл-Лаб по сути центральный орган который держит эти билеты - ниче страшного. Люфтганза тоже обладает монополией на свои билеты. Кому надо лететь - покупает их у нее

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Деньги это то что принимаются везде и всюду а не только внутри системы рипл. Поэтому правильнее - жетон на право... Сама офф документация называет их token - жетон, ярлык и ты пы. Аналогия с билетом на что- то более правильная. За билет не купишь кило колбасы но можешь поехать - полететь - поплыть, хотя билет ( не использованный)  в принципе можно продать за фиат и купить кило колбасы

Любое средство имеющее ликвидность можно рассматривать как деньги. Через любой шлюз XRP в любой момент можно вывести в любую фиатную или крипто валюту, так что не надо тут... К слову, не все местечковые фиатные валюты обладают такой ликвидностью как XRP

 

За билет не купишь кило колбасы

За рубли у нас к примеру (в Казахстане) тоже колбасы на базаре не купишь, надо сначала в обменник (по сути шлюз) идти. А в нём к слову далеко не каждую валюту обменять можно, только самые распространенные. По вашему рассуждать - все остальные валюты так и вовсе не деньги, хотя в своих государствах кроме них ни чего и не используется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любое средство имеющее ликвидность можно рассматривать как деньги.

 

 

Туалетную бумага тоже обладает определенной ликвидностью но это не деньги

 

 

За рубли у нас к примеру (в Казахстане) тоже колбасы на базаре не купишь,

 Ну рубль не показатель, и вообще нет универсального фиата ( и по видимому не будет пока земляне находятся на нулевой стадии развития цивилизации).

 

Все таки аналогия с билетом - жетоном более правильная

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понял, для вас деньги могут быть только фиатными. Но не все так считают. Где-нибудь в далеке от цивилизации за ценную шкурку у вас с высокой долей вероятности примут скорее рулон туалетной бумаги, а не пятитысячную купюру. Да и в истории полно моментов, когда "не-деньги" ценились больше, чем деньги. Да и если говорить о городе, то при условии официального признания криптовалют они попадут под закон о валютном контроле, именно как любое средство с высокой ликвидностью (мгновенное совершение международных транзакций) в отличие от вашего сравнения с туалетной бумагой, которая заинтересует разве что таможню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понял, для вас деньги могут быть только фиатными. Но не все так считают. Где-нибудь в далеке от цивилизации за ценную шкурку у вас с высокой долей вероятности примут скорее рулон туалетной бумаги, а не пятитысячную купюру. Да и в истории полно моментов, когда "не-деньги" ценились больше, чем деньги. Да и если говорить о городе, то при условии официального признания криптовалют они попадут под закон о валютном контроле, именно как любое средство с высокой ликвидностью (мгновенное совершение международных транзакций) в отличие от вашего сравнения с туалетной бумагой, которая заинтересует разве что таможню.

А, я тоже понял, вы еще в том веке когда ракушками обменивались. так это в начале обсуждаемой статьи описывается. Да ладно, сама Рипл-Лабс акцентрирует что хрп не деньги а жетоны на право пользоваться их системой. Или вы и с ними спорить будете приводя примеры с солью, шкурками и ты пы в племени юмба-бумба?

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А, я тоже понял, вы еще в том веке когда ракушками обменивались. так это в начале обсуждаемой статьи описывается. Да ладно, сама Рипл-Лабс акцентрирует что хрп не деньги а жетоны на право пользоваться их системой. Или вы и с ними спорить будете?

Акцентирует оно с понятно какой целью - чтоб ахтунг со 100% премайном выглядел не таким ахтунгом. Но это им не сильно помогает, подобное лицемерие лишь больше злит комьюнити.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Акцентирует оно с понятно какой целью - чтоб ахтунг со 100% премайном выглядел не таким ахтунгом. Но это им не сильно помогает, подобное лицемерие лишь больше злит комьюнити.

Извините но после вашего премайн стало ясно, что вы не владеете вопросом. Разберитесь с этой системой. Там нет никакого майнинга, премайнинга и прочего связанного сдругими криптовалютами. После же перла ликвидность шлюзов стало ясно что вы далеки и от финансов.  Удачи

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извините но после вашего премайн стало ясно, что вы не владеете вопросом. Разберитесь с этой системой. Там нет никакого майнинга, премайнинга и прочего связанного сдругими криптовалютами. Удачи

Это вы похоже сильно не в теме. "100% премайн" это всего лишь устойчивое выражение, применяемое к скам-проектам даже если там и вовсе нет майнинга (ну назовите IPO или еще как это сути не изменит). Таких было просто не сосчитать сколько, отсюда и справедливые опасения в сторону риппла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы похоже сильно не в теме. "100% премайн" это всего лишь устойчивое выражение, применяемое к скам-проектам даже если там и вовсе нет майнинга (ну назовите IPO или еще как это сути не изменит). Таких было просто не сосчитать сколько, отсюда и справедливые опасения в сторону риппла.

 

к Люфтганзе тоже претензии будут на "100% премайн" билетов на ее рейсы? (компания говорит, у нас не деньги , у нас билеты, хотите пользуйтесь нашей линией, хотите  нет. Но право продавать эти билеты только у нас так как мы поддерживаем наш сервис в рабочем состоянии Точно также Р-лаб, говорит, у нас не криптовалюта, у нас жетоны на право пользования нашей ситемой, хотите пользуйтесь, хотите нет. И право выпускать в обращение жетоны только у нас так как мы поддерживаем эту систему.) И тут плюс по сравнению с обычными билетами что они высоко ликвидны - можно продать за любую валюту, фиатную и крипто

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

у нас не криптовалюта, у нас жетоны на право пользования нашей ситемой

Если вы об функции активации кошелька и обеспечения транзакций - то должен сказать что это не единственная функция XRP, вы видать запамятавали, ну так я напомню. Основной объем XRP используется вовсе не для этого. Он используется для обеспечения ликвидности шлюзов:

https://wiki.ripple.com/Gateway_liquidity

см. раздел XRP liquidity

то есть выполняет функцию самой обычной валюты, основным держателем которой является в данный момент RippleLabs

И да, авиакомпания мне по крайней мере обещает в рамках закона выплатить за билет полную сумму если я его захочу сдать, а вот RippleLabs ни чего такого не обещает, сегодня я куплю XRP за одну цену а завтра могу и вовсе не продать, если они выкинут на рынок хоть 1% имеющихся у них XRP, чего собственно все и опасаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@UTF, хотите считать хrp криптой - считайте, я не настаиваю. Но остаюсь при своем мнении - это не валюта, а более похоже на жетон на определенный сервис ( ну как на проезд в метро) только более ликвидный. Да и сама Р-лаб того же мнения.  Есть еще XRP как сам сервис который обслуживается этими жетонами. Удачи :)

 

 

а вот RippleLabs ни чего такого не обещает, сегодня я куплю XRP за одну цену а завтра могу и вовсе не продать, если они выкинут на рынок хоть 1% имеющихся у них XRP, чего собственно все и опасаются.

 

так не покупайте если боитесь. мало ли другого на бирже куда можно вложиться. Но помните, что  под лежащий камень коньяк не течет :D и кто боится тот не пьет .. ну сами знаете что

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вам не хворать :)

 

так не покупайте если боитесь. мало ли другого на бирже куда можно вложиться. Но помните, что  под лежащий камень коньяк не течет :D и кто боится тот не пьет .. ну сами знаете что

Есть одна проблемка. Даже если не покупать XRP а покупать IOU какого-либо шлюза, ликвидность которого обеспечивается XRP или IOU третьего шлюза завязанного на XRP, то выкидывание RippleLabs на рынок своих XRP очень сильно подкосит всю систему, в результате чего купленные мной IOU вроде бы нормального шлюза могут превратиться в прах в связи с его разорением.

Изменено пользователем UTF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, вы говорите по сути об одном и том же, только разными словами :)

Да, XRP в строгом смысле слова не валюта, а скорее жетон на право вести операции в сети. Или аналог билета Люфтганзы. Но тут верно подмечен один нюанс - купленный билет имеет фиксированную стоимость, его можно вернуть и получить свои деньги назад в полном объёме, а с XRP такой вариант может не прокатить - нет никакой гарантии, что на момент "возврата" XRP будет стоить столько же. Нет даже гарантии, что XRP вообще будет хоть что-то стоить! Это ключевой момент и именно это - следствие централизации эмиссии.

Люфтганза тоже как бы может сделать "акцию" и продавать билеты, предположим, за полцены. Но при возврате билета гарантирует выкупить его по той же цене. Стоимость же  XRP никто гарантировать не может, т.к. курс биржевой и в этом плане он мало отличается от валюты.

Таким образом мы имеем билет (жетон), но со многими функциями высоколиквидной универсальной платёжной единицы, т.е. денег.  В этом суть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, вы говорите по сути об одном и том же, только разными словами :)

Да, XRP в строгом смысле слова не валюта, а скорее жетон на право вести операции в сети. Или аналог билета Люфтганзы. Но тут верно подмечен один нюанс - купленный билет имеет фиксированную стоимость, его можно вернуть и получить свои деньги назад в полном объёме, а с XRP такой вариант может не прокатить - нет никакой гарантии, что на момент "возврата" XRP будет стоить столько же. Нет даже гарантии, что XRP вообще будет хоть что-то стоить! Это ключевой момент и именно это - следствие централизации эмиссии.

Люфтганза тоже как бы может сделать "акцию" и продавать билеты, предположим, за полцены. Но при возврате билета гарантирует выкупить его по той же цене. Стоимость же  XRP никто гарантировать не может, т.к. курс биржевой и в этом плане он мало отличается от валюты.

Таким образом мы имеем билет (жетон), но со многими функциями высоколиквидной универсальной платёжной единицы, т.е. денег.  В этом суть.

 

полностью согласен!!!!!!!!!!!  с одним ньюансом....может  и подняться....это для мелких торгашей   кто хочет заработать на колебаниях.... для тех же кто хочет просто пользоваться сервисом ( а это в первую очередь банки) его относительная стоимость не суть.... будет все равно дешевле чем СВИФТ и думаю что в Р-лаб сидят не дураки чтобы резать курицу несущую золотые яйца. Дмаю что они ориентируются не на мелких торгашей а на крупняк типа банки.  Поэтому рипл скорее будет расти чем падать. Банкам это до одного места так как теперешний свифт намного дороже и сильно геморный.  Мелкие торговцы как я могут только воспользоваться ситуацией. Кароче, пока рипл нп дне я закупаюсь. Надеюсь на 10 кратный профит как минимум. Больше мне не надо

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Надеюсь на 10 кратный профит как минимум. Больше мне не надо

Скромный какой :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, вы говорите по сути об одном и том же, только разными словами :)

Да, XRP в строгом смысле слова не валюта, а скорее жетон на право вести операции в сети. Или аналог билета Люфтганзы. Но тут верно подмечен один нюанс - купленный билет имеет фиксированную стоимость, его можно вернуть и получить свои деньги назад в полном объёме, а с XRP такой вариант может не прокатить - нет никакой гарантии, что на момент "возврата" XRP будет стоить столько же. Нет даже гарантии, что XRP вообще будет хоть что-то стоить! Это ключевой момент и именно это - следствие централизации эмиссии.

Люфтганза тоже как бы может сделать "акцию" и продавать билеты, предположим, за полцены. Но при возврате билета гарантирует выкупить его по той же цене. Стоимость же  XRP никто гарантировать не может, т.к. курс биржевой и в этом плане он мало отличается от валюты.

Таким образом мы имеем билет (жетон), но со многими функциями высоколиквидной универсальной платёжной единицы, т.е. денег.  В этом суть.

Нет, не об одном и том же. Если бы дело было только в "билетике", то и говорить было бы не о чем - стоимость активации кошелька сравнима скорее с трамвайным билетом, а не с самолетным. Но проблема в том, что в данный момент по факту основная масса XRP используется не для покупки билетика, а именно как валюта для обеспечения ликвидности шлюзов (для спекуляций другими словами). Билетная составляющая тут - капля в море. Билетик трамвайный потерять было бы не жалко, но вот если рынок рухнет из-за того что RippleLabs не получит очередную порцию инвестиций, которые видимо пускает на искуственную стабилизацию курса XRP - вот тогда беда будет. Остается лишь надеяться, что этого не произойдет. А когда криптовалюта операется на веру а не на криптографию - это плохо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, не об одном и том же. Если бы дело было только в "билетике", то и говорить было бы не о чем - стоимость активации кошелька сравнима скорее с трамвайным билетом, а не с самолетным. Но проблема в том, что в данный момент по факту основная масса XRP используется не для покупки билетика, а именно как валюта для обеспечения ликвидности шлюзов (для спекуляций другими словами). Билетная составляющая тут - капля в море. Билетик трамвайный потерять было бы не жалко, но вот если рынок рухнет из-за того что RippleLabs не получит очередную порцию инвестиций, которые видимо пускает на искуственную стабилизацию курса XRP - вот тогда беда будет. Остается лишь надеяться, что этого не произойдет. А когда криптовалюта операется на веру а не на криптографию - это плохо.

 

извините что опять встряю но причем тут ликвидность шлюза XRP к курсу xrp? Gateway liquidity решается на протокольном уровне (по сути софт) и к курсу никакого отношения не имеет. это не та ликвидность которой оперируют в финансах говоря о ликвидности актива.

 

и причем тут активация кошеля. это фигня. Чтобы установить доверительные отношения со шлюзом сейчас требуется от 20 до 100 риплов в зависимости от шлюза. И эта сумма будет тока расти с подключением к системе банков, поэтому курс будет расти

 

Относительно инвестиций - Лаб делает ставку на банки а инвесторы в свою очередь на Лаб ибо тоже хотят отхватить кусок пирога. Почитайте кто там в списке инвесторов - явно не ЛОХи

Изменено пользователем nec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ликвидность шлюза XRP к курсу xrp

что это такое я сейчас прочитал?! Какого еще шлюза XRP?

Шлюзы не XRP, а к примеру рублёвый или долларовый или bitcoin. Ну или мультивалютный.

И качество шлюза (ликвидность его IOU) определяется количеством заявок в стаканах купли-продажи, в частности XRP-USD или XRP-BTC и временем его успешного существования в таком режиме.

Сравните битстамп с каким-нибудь мелким шлюзом, которому ни кто не доверяет. У первого сотни заявок и маленький спред, а у второго пара заявок и конский спред и сделки одна в неделю а то и в год. Ну и вероятность успешного вывода фиата с такого шлюза тоже стремится к нулю.

 

Gateway liquidity решается на протокольном уровне (по сути софт) и к курсу никакого отношения не имеет

Нет. Разбирайтесь. Нужны объемы.

 

это не та ликвидность которой оперируют в финансах говоря о ликвидности актива.

Именно та самая, а не вами выдуманная.

 

Относительно инвестиций - Лаб делает ставку на банки а инвесторы в свою очередь на Лаб ибо тоже хотят отхватить кусок пирога. Почитайте кто там в списке инвесторов - явно не ЛОХи

Это единственная причина, почему XRP чего-то стоит. К сожалению, это вовсе не гарантия его успеха.

Изменено пользователем UTF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • Американский регулятор потребовал от Ripple заплатить штраф $2 млрд

      Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) потребовала, чтобы нью-йоркский суд обязал компанию Ripple заплатить штраф $2 млрд за нарушение законов о ценных бумагах. Об этом сообщил на платформе Х главный юрисконсульт Ripple Labs Стюарт Алдероти (Stuart Alderoty). Ripple готовится подать официальный ответ в следующем месяце, поскольку регулирующий орган фигурирует ложными и неверно истолкованными заявлениями, чтобы ввести суд в заблуждение, утверждает юрист. Он добавил: вместо того, чтобы

      в Новости криптовалют

    • Обсуждение происходящего в Украине

      Из-за фальшивого (или самозваного), лживого и тупого руководства наших стран горя, несчастий и проблем сполна добавится всем(( И, в том числе, и русским украинцам и украинским русским и прочим комбинациям. И евреям, тоже, кстати, но позже... независимо от того, что им пообещали их руководители-"кумиры"...(( А те, продажные кретины, кто при должностях и принимают(яли) ключевые юридическо-полит. решения тоже не все спасутся по итогу, даже имея самолеты и бункера... Их входы-выходы, просто, не

      в Флейм

    • Сложные инвестиционные продукты на криптобиржах — обсуждение

      Пока (и если) эта тема не наполнится контентом в существенной степени, я сперва хотел вести ее во флейме. Иначе мои претензии объять необъятное показались бы особенно смешными. Чем если бы это было в разделе Стейкинг, Фарминг.   Но передумал. Ибо потом, после переноса, читателям надо было бы снова заново привыкать, к новому расположению — зачем это?  Итак, не судите строго, если заброшу, я и так много чего забросил.   Немного терминологии, про APR и APY (что еще добавить?).

      в Стейкинг, Фарминг

    • SEC: Ripple использовала торговых ботов для манипулирования ценой XRP

      Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) предполагает, что компания Ripple использовала торговых ботов от GSR Markets для фальсификации торговой активности и поддержания курса XRP. SEC направила в судебные органы заявление о том, что компания Ripple систематически использовала торговых ботов, например, XRP 2t 6t, для проведения обезличенных транзакций, чтобы искусственно предотвратить значительное снижение либо способствовать росту рыночной цены XRP.   По информации SEC, основан

      в Новости криптовалют

    • Инвесторы подали новый коллективный иск против Ripple

      Против криптокомпании Ripple и ее гендиректора Брэда Гарлингхауса подан очередной коллективный иск. Истцы обвиняют компанию в продаже незарегистрированных ценных бумаг. В групповом иске, направленном в Окружной суд Северного округа Калифорнии, указано, что компания Ripple нарушила федеральные и калифорнийские законы о ценных бумагах, продавая монеты XRP без регистрации у регулятора. Физические и юридические лица, которые приобрели XRP в период с 3 июля 2017 года по 30 июня 2023 года, требую

      в Новости криптовалют

×
×
  • Создать...