Перейти к публикации
PR0STO

Перечисление BTC на незарегИстрированный адрес

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

В статье "Адреса Bitcoin. Часть II, практика." (http://btcsec.com/bitcoin-address-practice/) описан интересный момент: после offline-генерации нового адреса, но еще до его импорта в кошелек, автор перечисляет на BTC. В связи с чем прошу пояснить: если провести offline-генерацию нового адреса не импортируя его и перечислить на него BTC, то как долго они будут "висеть" в воздухе? Или даже точнее - какова вероятность повторно сгенерировать этот адрес? Или деньги навсегда будут потеряны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считайте, что в системе уже существуют все кошельки) Кошелёк - это адрес. Но подобрать ключ к этому адресу сложно. А вот взять ключ и посчитать, к какому адресу он подходит - элементарно. offline-генерации нового адреса - это и есть подсчёт для случайного ключа соответствующего адреса.

То есть, отправить деньги на адрес можно даже без его генерации. А вот воспользоваться этим деньгами, если этот адрес не был сгенерирован из ключа, не сможет никто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Pingui!

Т.е. можно сгенерировать пару адрес/ключ и распечатать их не импортируя в кошелек. Затем переслать на этот адрес BTC. После чего можно эту распечатку подарить/продать и/или самостоятельно импортировать в кошелек, например через год, и получить эти деньги?

 

Т.е. можно обмениваться кошельками (распечатка адрес/ключ) BTC в offlin'е??? Правда как получателю распечатки удостовериться в валидности ключа - вот вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемое bitcoin-сообщество, подтвердите или опровергните мое вышеуказанное предположение:

 

отослав BTC на заранее offline сгенерарованный адрес, можно получить доступ к этим средствам (этому адресу) в любой удобное время на много позднее генерации, простым импортом в кошелек ранее сохраненного ключа этого адреса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересный вопрос. можно таким образом припейд карты делать и продавать как ваучеры пополнения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...ну как-то так. Только встает вопрос доверия к производителю таких припейд карт (что само по себе не вписывается в "анархическую" пиринговую идеологию распределенной сети bitcoin).

Также встает еще один вопрос: с какой вероятностью и за какой период постороннее лицо может (умышленно или случайно) сгенерировать/получить/подобрать эту же пару адрес/ключ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...обратите внимание, что offline генератор адресов/ключей поддерживает "шаблонизацию". Таким образом можно сократить количество итераций подбора/генерации ключа для заранее известного несуществующего адреса с BTC на балансе на несколько порядков. Не могу правда сказать насколько это сократит время перебора и станет ли оно совместимо с продолжительностью жизни, но все же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

отослав BTC на заранее offline сгенерарованный адрес, можно получить доступ к этим средствам (этому адресу) в любой удобное время на много позднее генерации, простым импортом в кошелек ранее сохраненного ключа этого адреса?

- да, это так.  Вот здесь даже есть очень подробная инструкция.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Geo_log, а вы уверены в ссылке - там форма пожертвования?

 

Вопрос открыт - хотелось бы мнений/коментариев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пользователь @Pingui сказал правильно. Если отправить средства на адрес, который никто никогда еще не генерировал в своем кошельке, то эти средства все равно будут там. И воспользоваться ими сможет тот, кто будет знать приватный ключ, рано или поздно.

Что касается подбора закрытого ключа, то в указанной Вами в начале обсуждения статье http://btcsec.com/bitcoin-address-practice/ уже есть расчет на эту тему. Там рассчитано, что со скоростью генерации 2*10 ^7 ключей/с с вероятностью 50% ключ можно генерировать за 1,6*10 ^33 лет.  Можно этот расчет актуализировать.Например, предположим, что пул 50btc направил все свои мощности генерации на поиск закрытого ключа к какому-то адресу. Их скорость: 19,5*10 ^9 ключей/с. Тогда через 1,6*10 ^30 лет они с вероятностью 50% смогут подобрать ключ. Сложновато как-то  для одного ключа, не правда ли? Вряд ли Земля столько времени вообще существовала. И даже если подбор будет сразу например к 10 тысячам ключей, сильно меньше это число не станет. Так что видно, что у сети еще огромный потенциал еще для роста мощностей, без того, чтобы ключи можно было подобрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рано или поздно.

Скорее всего никогда.

 

Хотя если вычислильные мощности вырастут в триллионы раз и в связи с этим сделают новую версию адресов для перевода битконов с живых старых адресов на адреса новой версии. То тогда может быть и будет смысл брутить старые мёртвые адреса с большими балансами, да и то навряд ли.

Изменено пользователем Exdeath

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо @Exdeath и @katerina.

В таком случае вполне возможно создавать на этой основе озвученные @den350 "припейд карты". Сразу приходит на ум мошенничество с предоставлением/продажей невалидного ключа. Если бы исключить возможность подобного обмана....

 

ФАНТАЗИЯ: мне необходимо расчитаться в магазине на 10 BTC. Я генерирую новую пару адрес/ключ и зачисляю на них необходимую сумму. Прихожу в магазин с распечаткой, выбираю товар и прошу кассира оформить покупку. Кассир проводит по кассе и просит расчитаться. Я передаю ему распечатку пары адрес/ключ. Кассир вбивает в кассе эту пару, видит на остатке по счету необходимую сумму и отпускает товар.

 

Подобная схема в принципе не нуждается ни в каких банках, платежных системах, карточках, процессинговых центрах,  и т.д. и т.п. (потенциально огромное количество безработных) - да и в принципе в производстве каких-либо денежных знаков. Понятно, что это не так знакомо и проверено как золотые монеты, но тоже эфективно. Остается стимулировать интерес продавцов к BTC..... и путь этот лежит (ИМХО) через наращивание оборотов торговли за BTC (законодатели будут противостоять этому не на жизнь, а на смерть).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@PR0STO,

 

Кассир вбивает в кассе эту пару, видит на остатке по счету необходимую сумму и отпускает товар.

А потом я выхожу из магазина, и с телефона, куда уже вбит этот приватный ключ, перевожу средства на другой свой кошелек. Эта схема работать не будет, пока нет у  продавца уверенности, что ни у кого больше нет приватного ключа от средств, полученных за отпущенный товар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×