[Pre Order] Продажа партии майнеров на базе FPGA, 30Ghps

[slon_max]

До августа не актуально

Изменено 21 июн 2013, 10:42 пользователем slon_max

[Егор]

 

молчу молчу

а чего тут молчать ? :) 

на видяхах , с полным обвесом вдвое дороже будет  :)

при радужных перспективах с курсом, до момента поставок все окупится 

отсюда вопрос - где логика ? 

вывод - ценовая политика полное говно (не говоря о гарантиях и бла бла бла ...) :D

[slon_max]

Сергей Пантелеевич, сколько можно?!

 

 

Нет, вы ошиблись, это из какой-то другой темы

 

 

на видяхах , с полным обвесом вдвое дороже будет  :)

при радужных перспективах с курсом, до момента поставок все окупится 

отсюда вопрос - где логика ? 

вывод - ценовая политика полное говно (не говоря о гарантиях и бла бла бла ...) :D

 

 

Смысла нет задирать цену на первую партию, нужно на минимальную партию в 1000шт ПЛИС набрать, иначе чипы прийдется покупать по 209-232$ + доставка...А это только 11000$ на одних чипах, не считая корпуса, плат, БП, обвески платы, разработки+пробной партии

Можно было поставить цену и в 30к, исходя из стоимости альтернативы http://www.enterpoint.co.uk/merrick/merrick1.html в 2 раза более слабой, но зачем?

 

Коммерческий расчет - с первой покрываются затраты на разработку из расчета 1,2к с устройства + идет небольшой % прибыли.

А что касается скидок - сейчас ещё есть возможность, пользуйтесь, чтобы потом не кусать локти

Гарантий никто не даст,  все платы будут проверяться перед отправкой на работоспособность всех 10 чипов, допускаю что может быть технологический брак 5%, с фирменными бракованными правда не сталкивался пока. Это если собранные блоки поставлять в опломбированном виде, и то сомневаюсь что блок не разберут по частям. невзирая на все пломбы, или не попытаются разогнать.

Изменено 23 мая 2013, 18:54 пользователем slon_max

[slon_max]

ценовая политика полное говно 

 

хотя в целом согласен, поправил

[Asiclab]

За 500 000 вечнозелёных могли бы постараться получше.

Сайта нет, адреса нет.

Есть подозрительный jabber, скрывающий местоположение.

 

Не верю!

И за такую цену, с ожиданием - не выгодно.

Рентабельнее сейчас видеокарты купить - их потом продать можно.

 

Из процессоров Avalon(если они существуют), можно сделать дешевле.

[Lexis77]

 

ценовая политика полное говно 

 

хотя в целом согласен, поправил

Прошло 2 часа, вероятнее всего ни одного предзаказа, а цена уже поменялась... Я в шоке!  :D

[Shambler]

@slon_max, вы точно нулями не ошиблись? 11-13 тысяч долларов за одно устройство в 30ГХ/с ? тогда срок окупаемости у вас как у лучших видеокарт. Но видяхи продать можно потом, и вот они сразу рядом в магазине.

Вы бы цену раза в полтора-два снизили. По рентабельности не получается? Ну тогда не обижайтесь, это и есть конкуренция.

[Format.C^]

@Shambler, так это ж Циклоны-5, они же дорогие...поэтому вопрос - а нафига?..Купили бы лучше у tara Спартаны-6 недорого и изголялись с ними, а так....ну вам виднее..

[slon_max]

@Shambler, так это ж Циклоны-5, они же дорогие...поэтому вопрос - а нафига?..Купили бы лучше у tara Спартаны-6 недорого и изголялись с ними, а так....ну вам виднее..

 

1 в 1 по стоимости, в 2-3 раза выгодней по электропотреблению

Там где требуется 50 двухядерных циклонов с 300К ЛЯ пусть даже за 209$, там потребуется 150 спартанов-6 с 147к ЛЯ 70$

600Mhps*50 = 30Ghps,  210Mhps*150 = 31,5Ghps

 

Если размещать по 10 ПЛИС на плате, 5 и 15 плат соответственно

 

С поставками проблема есть, это так. Даже с Китая с завода только партиями от 1000штук и 1,5-2 месяца.

 

@Shambler за 7к вы можете приобрести у tara 100 чипов спартан-6, на 21Ghps + платы + монтаж + корпус + пара БП, как раз в сумме в 9-9,5к выйдет ;-) А на 13к купите 150чипов*70 = 10,5к + 1,5к как раз на монтаж 15 плат + 1к корпуса и БП ну и на всякую обвеску типа портов-шлейфов, флешки с прошивкой, генератора частот,  надо будет ещё где-то изыскать 15плат * 100 = 1,5к

ну и на разработку плат, разводку, подготовку к производству, разработку прошивки, тестовые 2-3 платы ещё 15к-20к и те же 3 месяца, если через знакомых и по быстрому.

Изменено 23 мая 2013, 21:24 пользователем slon_max

[Format.C^]

@slon_max, на Спартаны-6 есть вся техдокументация, включая послойную разводку платы, куча отладочного софта, проверенные временем (и количеством) технические решения в дизайне плат и много еще чего....А что есть у Вас?

По прежнему не увидел ни одного преимущества Циклонов...

Подпись мою видишь?

  Зачет! :lol2:

[slon_max]

куда деньги переводить? 

в ЛС

 

За 500 000 вечнозелёных могли бы постараться получше.

Сайта нет, адреса нет.

Есть подозрительный jabber, скрывающий местоположение.

 

Не верю!

И за такую цену, с ожиданием - не выгодно.

Рентабельнее сейчас видеокарты купить - их потом продать можно.

 

Из процессоров Avalon(если они существуют), можно сделать дешевле.

 

Меньше, около 280

Насчет анонимности - согласен. Сделаю в ближайшие 2-3 дня магазин. Живу на Урале, на стыке европы и азии

Про видеокартыя согласен

Вложения в 2 раза больше, 50 видеокарт 7970 выйдут в 440*50=22к + порядка 15БП + мат.платы + вентиляторы + диски, в общем 25-27к, потребление 0,3кВтч *50 = 15кВтч (против 0.35Вт у "Урагана"). За 4 месяца (июнь-сентябрь) окупится где-то 9-10к, при ежемесячных 15*24*30 = 10,8МВтч,  затраты на э/э около 20тыс рублей.

Т.е. можно построить ферму, помайнить, окупить половину (10к) в октябре продать карты и платы за 2/3 стоимости, получить 2-3к прибыли, а можно где-то до конца февраля (мои прикидки) окупить ферму целиком

 

А вот fpga майнер этовложение на длительную перспективу. На год-два. На порядки меньше занимаемое место, в 50 раз ниже потребление, практически нет шума, также как и видеокарты можно перестроить под большинство алгоритмов

Дело вкуса, либо удовольствие от возни с видеокартами, проблемы с переездом, счетами за э/э, либо не меньшее удовольствие от возни с прошивками для майнера который в конце концов можно перепродать сервису по бруту хешей md5, sha1, sha256, sha512 или блочных/поточных шифрованных алгоритмов des, rc4 и т.п.

 

Изменено 23 мая 2013, 22:05 пользователем slon_max

[polym0rph]

@slon_max,

FPGA майнеры не думаю, что действительно будут интересны в экономическом плане для Bitcoin. Asicminer вон уже почти четверть сети захватили по-тихому, авалоны с бабушколабами наоборот, несколько терахэшей делают, но орут на каждом углу, что не сегодня так завтра у каждого будет по майнеру.

Но у FPGA есть серьезный плюс - возможность изменять программу. Так что вполне возможно, что проект имеет смысл, как минимум для форков. Я готов поучаствовать в качестве СМИ, если будет что-то толковое. То есть прототип как минимум.  Готов выделить выходные слетать посмотреть и подтвердить в случае положительного итога, что оно работает. 

Но я не рекомендую сильно расчитывать на сбор средств на FPGA майнер с юзеров. Они уже тертые предзаказами АСИКов, и обещания там послаще были. Так что если хочется влезать в этот бизнес, то речь, скорее всего, пойдет изначально о кредитах.

[Format.C^]

@polym0rph, так в том то и дело, что у ТС нет готового прототипа, нет даже внятного бизнес-плана для инвесторов (форумчан), а только желание собрать партию майнеров на Циклонах-5 (что само по себе спорное решение) по предзаказу.

С таким подходом к бизнесу и теханализу не думаю, что получится даже прототип сделать. ИМХО.

Тем не менее, желаю удачи. Все в ваших руках.

[slon_max]

>  лолшто? 90 летние дедуганы на урале сейчас фпга делают? вы один из них?

внуки и внучки ))) а часть в 60х годах Новосиб и зеленоград поехали строиь)

 

 

@polym0rph, так в том то и дело, что у ТС нет готового прототипа, нет даже внятного бизнес-плана для инвесторов (форумчан), а только желание собрать партию майнеров на Циклонах-5 (что само по себе спорное решение) по предзаказу.

С таким подходом к бизнесу и теханализу не думаю, что получится даже прототип сделать. ИМХО.

На девел ките прошивка делается, отлаживается. Неужели вы думаете что логически и технологически невозмжно разместить на плате не 1 а 10 чипов?

И что вы подразумеваете под бизнес-планом? Экономическую выгоду и целесообразность кажды считает для себя.

 

 

 

Так тут самое смешное, что одна разработка более-менее рентабельной fpga прошивки встанет в кругленькую сумму, и тут не обойтись парой или даже двумя десятками сишных прогеров... крайне дорогая разработка, купить платы и припаять чипы дело не мудренное, а дальше - то что, после слов - надо будет только написать прошивку и дело в мешке, оказываюсь пад сталом xDD

Распишите поподробней про прграмистов. А почему именно сишные,а не джавовские или те кто имеет работать вот с этим софтом: https://www.altera.com/download/software/quartus-ii-se/12.0

 

 

Попытка собрать денег на первую партию чтоб ещё и в небольшом + остаться улыбает) Собирайте так, чтобы даж не в ноль, а в минус уйти (кредиты), тогда есть шанс. Соберете первую партию, появятся заказы на 10ть новых и уже с прибылью. А так это бизнес по-российски - хапнуть бобла сейчас.

На видяхах дешевле будет собрать. Да, электроэнергии больше и гемора больше, но видяхи отработаны производителем, могут работать годами и продать не сложно. А вот влетишь в 5% брака за 13000$ и чё?))) Год потом щи да каша)

1. Мы не ASIC делаем, так что и без кредитов пробное устройство соберется. Вот только тогда продажи будут в августе-сентябре-октябре, а поставка - в ноябре-декабре-январе) И там будут разговоры о ценах, кому-то будет дорого, кому-то "уже поздно", так что уже не на партиях с оптовыми ценами, а на мелкорозничных партиях ПЛИС делаться будут.

2. Выше смотрите, BFL это международный бизнес. Набрать предзаказов и на год (минимум) оттянуть поставку/покрутить деньги, а сейчас начать добирать средства на недостающие Гигахеши. . И ещё хз что и когда они вышлют, 

3. Не влетишь, мы перестраховываемся. В фирменных микросхемах брак как в видеокартах -брака практически не бывает. Разница лишь в объемах закупок и цене.

 

P.S. И в отличие от BFL для тех кто готов купить 5 или больше устройств предлагаю личную встречу и договорное оформление отношений. Достаточно гарантий? Хлтя  могу и в биткоинтах средства принимать, если вы так считаете надежней..

Изменено 24 мая 2013, 08:02 пользователем slon_max

[slon_max]

Интересует покупка не готовых устройств (5 плат + корпус-питание), а отдельных плат?

Изменено 25 мая 2013, 19:35 пользователем slon_max

[slon_max]

Договорились с фабрикой, возможен заказ партии от 60 чипов, а не 1000 как планировалось раньше.
ОБновлен первый пост темы

[Lexis77]

Закрыто на чистку.

[Lexis77]

Открыто с чистки.

[Format.C^]

 

Договорились с фабрикой, возможен заказ партии от 60 чипов, а не 1000 как планировалось раньше.

ТС, ты где, как идут дела?

[slon_max]

 

Договорились с фабрикой, возможен заказ партии от 60 чипов, а не 1000 как планировалось раньше.

ТС, ты где, как идут дела?

 

Все по плану.

Разводку заканчивают, до конца месяца уйдет заказ на производство нескольких плат, потом пайка, в общем в августе будет результат

В целом выходит - 8 чипов на плату

 

Предложение о покупке до августа не актуально

 

P.S. Прошивки для циклонов 5х, на худой конец 4х у кого-либо есть? поделитесь, может что-то подчерпнем. В сети есть, платные правда