Китайские биржи отклонили предложение по увеличению блока биткоина до 20Мб

[Alex03]

                       

Две крупнейшие китайские биткоин-биржи BTCChina и Huobi высказали обеспокоенность относительно увеличения блока до 20Мб со следующего года.

Представители обеих бирж отметили, что любое увеличение размера блока биткоина должно происходить консервативно. И несмотря на то, что обе биржи признают, что текущий размер блока в 1Мб слишком мал для биткоина, чтобы расширять интеграцию, они скептично относятся к предложению Гэвина Андресена.

И BTCChina и Huobi озабочены тем, что скачок на 20Мб может быть слишком большим, разделяя предположение, что в преспективе это будет востребованно.

BTCChina, которая помимо биржи также запустила один из крупнейших майнинг пулов в мире и сервис биткоин-кошельков, разделяет опасения, ранее озвученные некоторыми видными разработчиками. В частности, биржа указывает на то, что увеличение размера блока может поставить под угрозу безопасность сети биткоин. Подчеркивая, что вклад Андресена в биткоин-сообщество неоценим, представитель BTCChina Михаэль Вонг пояснил:

«Увеличение блока до 20Мб увеличит операционные расходы майнеров и вероятно негативно повлияет на количество брошенных блоков. Возросшие расходы будут ложиться на майнеров, а позже мы можем столкнуться с ситуацией, когда майнеры перестанут извлекать прибыль из операций, что приведет к их отключению. Уменьшение количества майнеров будет снижать хэшрейт сети и актуализирует угрозу атаки 51%.

В Huobi в свою очередь также беспокоятся об отсутствии экономических стимулов после увеличения блока.

«Увеличение размера блока приведет к увеличению расходов майнеров, так как потребуется увеличить пропускную способность, чтобы избежать возникновение брошенных блоков, а снижение краткосрочных торговых комиссий может привести к противостоянию со стороны майнеров и майнинг».

Представители обеих бирж также подчеркнули, что решения об изменении протокола биткоина должны приниматься на международном уровне. Учитывая, что значительная часть экосистемы биткоина расположена в Азии, обе биржи подчеркнули, что мнение китайского биткоин сообщества также должно учитываться.

http://forklog.com/kitajskie-birzhi-otklonili-predlozhenie-po-uvelicheniyu-bloka-bitkoina-do-20mb/

Изменено 6 июн 2015, 08:12 пользователем Alex03

[tvv]

Кстати, а почему бы не запустить параллельный форк с большим блоком, связанным с биткойном?

 

Общая ден масса второго форка может быть около 0 (вообще нет эмиссии), но зато передавать туда монеты из биткойна и обратно...

 

В самом биткойне нет проблем первыми майнить самые крупные транзакции - переводить деньги на 2 форк и там проводить более мелкие.

[9658494949@bk.ru]

Кстати, а почему бы не запустить параллельный форк с большим блоком, связанным с биткойном?

 

Общая ден масса второго форка может быть около 0 (вообще нет эмиссии), но зато передавать туда монеты из биткойна и обратно...

 

В самом биткойне нет проблем первыми майнить самые крупные транзакции - переводить деньги на 2 форк и там проводить более мелкие.

 

Мысль не плоха, даже больше, чем может показаться: можно увеличить количество блоков за промежуток времени и "жестко привязать" merged. Биткоин, таким образом превратится в некий "золотой запас", обеспечение этой монеты. Тем более, что пропорция наверняка будет 1 бтк=1+? "эта монетка".

Грубо говоря, аналогия с фиатом во времена его обязательной эквивалентности с количеством золота.

Хотя есть опасность такого плана: часть всех добытых биткоинов потеряна безвозвратно (удаленные кошельки, испорченные диски с кошельками и т. д.) и рано или поздно может случится (произойдет изначально!) перекос/несоответствие количеств первого и второй... Тем более, что реальное количество "живых" и "мертвых" биткоинов невозможно (я ошибаюсь?) определить...

Зато какой простор для производителей асиков: блоков больше, они больше - мощности потребуются больше...

[Sorr0s]

Интересная картина, биржи переживают о майнерах. Почему не переживают о юзерах? Во всей это истории интересным остается такой момент - как майнеры собираются извлекать прибыль со своего ремесла через 20 лет, если не увеличить блок? Слышал такой аргумент, мол, рынок все расставит на свои места, люди будут платить большую комиссию для того чтоб их транзакцию включили в блок. С этого и будет профит. Ага, сейчас. Так как рынок криптовалют это не только биткойн, то при увеличении нагрузки на юзеров, в виде комиссий, юзеры легко переключатся на альтернативы, где эти комиссии используются лишь так техническая необходимость(защита от спама сети). Ну, по крайней мере я так сделаю, чтоб не платить дяде. В случае же увеличения блока, кроме решения проблемы вместимости транзакций, будет перспектива получения профита в будущем, когда прекратится эмиссия монет.

Изменено 6 июн 2015, 21:41 пользователем Sorr0s

[Goga77]

Какой смысл мучить биткоин, пытаясь его расширить. Уже сейчас есть множество альтов которые точно так же можно использовать для платежей. Конечно нормальных и честных монет не так много, но они есть. Поэтому, думаю что попытка расширить размер блока ни к чему хорошему кроме раскола не приведет. 7 транзакций в секунду это предел для биткоина. При достижение этого лимита остальное пойдет через альты, для этого они и нужны, да и быстрее с их помощью  платить, не по часу же ждать эти 6 подтверждений..

[Sorr0s]

У любой технологии построенной на основе блокчейна, а тем более у прямых альтов, будут те же сложности. Если конечно у них заранее не был решен вопрос масштабируемости и размера блока. 

 

Причем в этом нет ничего критически страшного. Это естественный процесс развития технологии. Главное, что когда она упирается в препятствие, есть возможность это разрешить. Ключевое слово "решить", а не переложить на плечи юзеров, это к моему вопросу постом выше.

[Tomcat_MkII]

 

 

При достижение этого лимита остальное пойдет через альты

И на каждые 7 транзакций в секунду создавать новый форк? Оригинальное решение B)

[ipbad]

Да ну его этого Гевина, он же там разнылся как баба, если не будет увеличен блок мемемеме, я подыму свой форк bitcoin-tx, который будет более правильный.... вместо того чтобы топать ногами, лучше бы подумал над более оригинальной идеей как решить проблему , ведущий разраб bitcoin core как ни как ..

Изменено 7 июн 2015, 09:13 пользователем ipbad

[Socket32]

 

BTCChina, которая помимо биржи также запустила один из крупнейших майнинг пулов в мире

адресок бы

[Goga77]

И на каждые 7 транзакций в секунду создавать новый форк? Оригинальное решение B)

Форкам намного проще адаптироваться к новым требованиям, поскольку их рынок намного меньше и они  моложе чем биткоин.

Изменено 7 июн 2015, 05:27 пользователем Goga77

[scopus]

адресок бы

https://pool.btcchina.com/

[Socket32]

https://pool.btcchina.com/

спасибо, но активация по телефону нах

[scopus]

спасибо, но активация по телефону нах

Если честно не помню, раз не помню, значит проблем не было, выводы автоматом два раза в день в 5 утра и час дня без всяких дополнительных смс, просто тупо проверяешь кошелек и все.

[Socket32]

Там при регистрации треба, и те смс активацию шлют, посижу на старом bitcoin.cz почти не наёпывает

[xoxol]

что-то bitcoin.cz совсем стал блоков мало находить, раньше хэш был 14-15п\х , а порой и 17  а сейчас десятку выдает

 

Тоже на нем сидел, перешел на рыбу

[Socket32]

не особо влияет, одинаково на f2p и гильдии, вообще платят в как за один S5, мало того я там походу блок нашел и хрен чо вознаградили...

А чо за рыба ?

[ipbad]

А чо за рыба ?

f2pool.com

 

а чешский пул жадный  http://bluebearnc.com/comparing-mining-pools/

Изменено 7 июн 2015, 09:22 пользователем ipbad

[Socket32]

Почему её рыбой называют ?

Не понравился, 2 асика туда запускал, платят как будто один, хотя по воркерам видно что два пашут.

Может конечно блоки не находил но меня как то это не должно волновать, если другие пулы платят правильно...

[xoxol]

@Socket32,F2Pool is a Chinese mining pool, also referred to as "Discus Fish"

[stavros1]

... переложить на плечи юзеров...

Майнеры хотят отжать немного битков на дополнительной комиссии, они бизнесмены, что тут сказать. Поражает как обычные пользователи готовы подставиться под это, какой интерес в  сохранение размера блока у простого пользователя? Поверили в страшилки про децентрализацию и размер базы?  Мне кажется еще есть шанс повлиять на решение, пользователи еще могут голосовать выбором версией кошелька, как это и было собственно задумано в самом начале. Если 30%- 40% сети перейдут на версию XT, то это будет серьезный сигнал майнерам, что есть еще и обычные пользователи ради которых они собственно и работают, а не наоборот.    

[Socket32]

Майнеры могу отжимать битки :-)))

Кто такие обычные юзеры ? Подойди к такому и скажи что блок до 20 мег вырастет, по е..лу кулаком словишь %-)

[stavros1]

Майнеры могу отжимать битки :-)))

 

Хороший вопрос, майнеры делят награду за блок в 25 битков, а комиссия также делиться или пул себе ее забирает?

[Socket32]

Какая комиссия ?

[stavros1]

Какая комиссия ?

[Socket32]

Ну это наверно суммарная за всё время.

Например S5 за сутки заработал 0,01 с перевода взяли  0,0001, * на кол-во майнеров и за всё время