Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

11 минут назад, aleks444 сказал:

Но мы его реальный мир немного поменяли))

"Мы" - это кто? )

Что поменяли-то? Условный кирпич падает с крыши на условного человека, кирпичу пофиг на то, совестливый человек был или нет ).

Изменено пользователем vernichter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, vernichter сказал:

"Мы" - это кто? )

Что поменяли-то? Условный кирпич падает с крыши на условного человека, кирпичу пофиг на то, совестливый человек был или нет ).

Кирпичу пофиг, это да))
Но одно дело когда на той тропе написано "Иди здесь, здесь тебя ждет счастье, иди медленно, наслаждайся видами" и те, кто это писал сначала берут бабло за проход, а потом шакалят по карманам трупов)))
А другое дело если там написано "Держись левой стороны, проходи быстро, не задерживайся, проход без каски запрещен, время между падениями кирпичей 5 минут, предыдущий кирпич упал 4 минуты назад"-то это совсем другое дело)))
Во втором случае просто больше информации и меньше рекламы, но так много лута не нафармить)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, aleks444 сказал:

Кабздец заключается в том, что эта база данных не работает без железа, а железо то должно быть включено в розетку, а когда то железо из той розетки жрет больше, чем приносит доход его выключают, ибо оно не рентабельно))

 

Чем больше железа выключают, тем более рентабельным оно становится для тех, кто его не выключил, и тем меньше возникает желания у оставшихся выключить железо.

 

В теории автоматического управления это называется отрицательной обратной связью (ООС). ООС, при правильно выбранных параметрах, является залогом устойчивости системы. За всю историю Биткойна заметное уменьшение сложности наблюдалось 3 раза, и все 3 раза оно не приводило к негативным последствиям для сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, aleks444 сказал:

А другое дело если там написано "Держись левой стороны, проходи быстро, не задерживайся, проход без каски запрещен, время между падениями кирпичей 5 минут, предыдущий кирпич упал 4 минуты назад"-то это совсем другое дело)))
Во втором случае просто больше информации и меньше рекламы, но так много лута не нафармить)))

А прикинь, что кирпичами дело не ограничивается - это ж скока написать и прочитать нада? Не каждая человекообразная обизяна  осилит ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Old Miner сказал:

 

Чем больше железа выключают, тем более рентабельным оно становится для тех, кто его не выключил, и тем меньше возникает желания у оставшихся выключить железо.

 

В теории автоматического управления это называется отрицательной обратной связью (ООС). ООС, при правильно выбранных параметрах, является залогом устойчивости системы. За всю историю Биткойна заметное уменьшение сложности наблюдалось 3 раза, и все 3 раза оно не приводило к негативным последствиям для сети.

Перечислите оборудование, которое рентабельно для биткоина)))
Пока не приводило, но, когда оборудование на самом современном 7 нм техпроцессе работает на границе рентабельности-следующий ход это полное отсутствие рентабельного оборудования)))
В теории вы правы, но практика есть практика, некоторое время сеть проживет на ворованной электроэнергии, потом все))

2 минуты назад, vernichter сказал:

А прикинь, что кирпичами дело не ограничивается - это ж скока написать и прочитать нада? Не каждая человекообразная обизяна  осилит ))

Хорошая отмазка)))
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.01.2019 в 16:36, Klychkov сказал:
  Показать содержимое

Компания должна иметь ликвидное имущество, желательно например недвижимость на балансе. Все кто вкладывает деньги в облачный майнинг должны получить официальные обязательства и гарантии от компании. Как всё это прописать на бумаге ? Компания должна сама по максимуму предложить защиту покупателя. Покупатель должен быть уверен в том что если завтра например случиться всемирный крах биткоина, то он однозначно получит вложенные деньги обратно. Сколько здесь на форуме уже было таких завлекух. Какие гарантии может предоставить компания HashFlare.io своим клиентам. Те кто здесь откровенно глумятся над темой наверно хотят, но не могут сформулировать основной вопрос.

1. Какие гарантии возврата вложенных денег.

2. Чем будут обеспечены вклады. Недвижимостью, золотом, банковские гарантии от Сбербанка или ЦБ.

3. Как получить свой денежный вклад в случае форс-мажорных обстоятельств.

4. Как компания собирается с вкладчиками краями расходится в случае тьфу-тьфу пожара в дата-центре. Все помнят как упала мощность сети на 5 Терафлоп и фото сгоревшей фермы в Китае.

5. Как вкладчик может потребовать свои деньги обратно.

Весь вопрос в том -

КАК ВЫ гарантируете сохранность наших денег. Что Вы можете предложить в качестве залога получая наши деньги.

 

Да, есть сайт HashFlare.io, на форуме один человек вовсю разошёлся защищая это облако а второй говорит что он тока на вопросы отвечает. Не дай бог завтра случиться то что уже случилось с Романсером или Хорошим Профитом.

HashFlare Aiden Pearce

Вы готовы будете рассчитаться со всеми обманутыми вкладчиками? Чем Вы можете гарантировать свою кредитоспособность? Создать аккаунт на форуме сейчас способен почти любой пользователь интернета!

 

Самый главный вопрос который всех интересует?

С кого денег потом можно будет получить?

Пожалуйста, какие Вы можете представить финансовые гарантии.

https://forum.bits.media/index.php?/topic/13516-hashflareio-облачный-майнинг/&do=findComment&comment=273899

 

Как обычно я опять оказался прав.

 

 

Всем привет. ))) Всё мусолите)

 

О Господи ) гитарист..... гитарист ))

 

Знаешь. Уважаемый ) так можно сказать про любое дело, любой бизнес ) .. написал пост в 2015г и всё теперь... провидец )

 

т.е. ты хочешь сказать, что есть например компания .. выпускающая гитары, открыли её в 2015г .. но в 2019, что-то пошло не так и они закрылись.  Так что теперь ? тоже кричать:... "вот как знал! что фирма отстой" )

 

Знаешь. Те кто пришел вовремя сюда, своё вывели .. и вывели с верхом. Ииии не надо вот мне сейчас утверждать обратное )

Те кто пришел позже... им немного не повезло. Но они знали куда идут )

 

Вы же знали ребят?

 

Так зачем сейчас кричать. Никто некому ничего не должен ) 

 

Спокойной ночи. по мск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Roxxor сказал:

Знаешь. Те кто пришел вовремя сюда, своё вывели .. и вывели с верхом. Ииии не надо вот мне сейчас утверждать обратное )

Те кто пришел позже... им немного не повезло. Но они знали куда идут )

 

Вы же знали ребят?

 

Так зачем сейчас кричать. Никто некому ничего не должен ) 

Таки ХФ пирамида, а не честный бизнес?)))
Ну, если первые озолотились, а последние не успели))
А как там на Западе к Схеме Понци относятся, она вообще законна?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Roxxor сказал:

компания .. выпускающая гитары, открыли её в 2015г .. но в 2019, что-то пошло не так и они закрылись.

Пришёл в магазин, купил гитару, деньги отдал. Пришёл в магазин, не купил гитару, деньги целые.

5 часов назад, Roxxor сказал:

Но они знали куда идут

То есть ХФ крупными буквами на своём сайте писала ПИРАМИДА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Roxxor сказал:

Но они знали куда идут )

Ни фига. Если б согласно их написанным условиям, то да, читал и знал. и это было бы выгодно, если бы правила соблюдались.  Но смена условий после вложения денег в одностороннем порядке поставила крест на доверии и обнулила предполагаемую прибыль. И хотя новые условия они соблюдали и деньги вывел в итоге (в ноль), доверия к ним как к пацанам, которые слово дал, слово взял. Ну и, да, по новым условиям, там если читать, то понятно, что в минус всё будет. А пирамида там написано или,- вложите рубль, получите 0,5, не суть важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, aleks444 сказал:

Перечислите оборудование, которое рентабельно для биткоина)))
Пока не приводило, но, когда оборудование на самом современном 7 нм техпроцессе работает на границе рентабельности-следующий ход это полное отсутствие рентабельного оборудования)))
В теории вы правы, но практика есть практика, некоторое время сеть проживет на ворованной электроэнергии, потом все))

Все одновременно не отключаться,  а после перерасчета сложности

то что было не рентабельным может оказаться рентабельным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ki6ers сказал:

Все одновременно не отключаться,  а после перерасчета сложности

то что было не рентабельным может оказаться рентабельным.

О, майн гот))
А ничего что новое оборудование имеет гораздо большую производительность и даже когда останется только оно, то сложность не упадет, ибо один новый майнер заменяет много старых,  точнее она просядет, но при выпуске/включении в розетку S/T 15 вырастет, а вот курс битка упадет, и тогда станут нерентабельны и те S/T 15 и их выключат, проблему могло бы решить новое поколение майнеров, но для него нужно освоение нового техпроцесса, а это займет много времени, предыдущий 2,5 года осваивали, перед ним год, так что нынешнее поколение майнеров должно продержаться лет пять, а это нереально, увы, крипта всё)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, aleks444 сказал:

при выпуске/включении в розетку S/T 15 вырастет, а вот курс битка упадет, и тогда станут нерентабельны и те S/T 15 и их выключат

Одновременно все возьмут и выключат?

Нет, у кого то розетка дешевая, у кого то вера сильная.

Так и дотянут до перерасчета, или ты не понимаешь как это работает?

Если биток не резко упадет в ноль, то постепенно сложность будет спускаться за ценой,

если это еще не дно.

 

Изменено пользователем ki6ers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ki6ers сказал:

Одновременно все возьмут и выключат?

Нет, у кого то розетка дешевая, у кого то вера сильная.

Так и дотянут до перерасчета, или ты не понимаешь как это работает?

Если биток не резко упадет в ноль, то постепенно сложность будет спускаться за ценой.

 

Нет, не одновременно, будут лохи, которые будут платить за электричество 1000 рублей что бы намайнить битка на 100р, и таких будет много, но потом они поймут прикол и останутся только на бесплатной розетке, пока не поймут как можно тупо продавать то ворованное электричество)))
Посчитай насколько дешево должно быть электричество, если S9j-14,5 Тх жрет в сутки 32,4 кВт и выдает 0,00004 х 14,5 = 0,00058 битка, что при курсе 3584 доллара составляет 2 бакса в сутки или 130 рублей, делим 130 на 32,4 и получаем что примерно 4 рубля за киловатт))
И тот S9j-14,5 Тх стоимостью 307 баксов без доставки, б/п и зарплаты тех кто вокруг него бегает становится просто обогревателем))
Много в мире регионов с ценой электричества 3 рубля?)))
Вот то то же)))
И перерасчета и падения сложности не будет, не ждите ибо выключат S9j-14,5 Тх и вместо него включат S15-28 Тх, на нем немного можно заработать, его в розетке будут держать, но он стоит 1249 баксов на заводе и фиг знает, отобьются ли они и когда))
А если биток рухнет еще в 2-3 раза, что запросто, то тогда и будет конец, а с S15-28 Тх народ при этом курсе еще полгода помайнит, но только те, у кого они есть, у ХФ их нету, были бы-был бы совсем другой разговор и этот топик втрое меньше был бы)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не пойму, что ты пытаешься донести.

Что при курсе в 1000 никто майнить не будет?

Будут майнить при любом курсе, т.к. сложность будет следовать за ценой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.01.2019 в 13:31, aleks444 сказал:

Не в этом знание))
Все кричали что крипта-это альтернативная финансовая система и бла бла бла, что мы на осиновом страпоне крутим банки и весь фиат и так далее, и многие верили)))
А тут оппаньки-и традиционная финансовая система нанесла ответный удар там, где его не ждали, ждали то и боялись регулирования, вмешательства финансовых воротил и властей, для этого систему децентрализировали, что бы некуда было вмешаться)))
Но нашлось слабое место-курс крипты, уронили курс и все, кабздец крипте, майнингу и прочему, и кто кого где вертел теперь))
Такая же хрень везде, не важно сколько у тебя битков, нефти, газа, алмазов, угля или еще чего, важно какой у них курс, и важно что ты на него не можешь влиять, курс упал и ты из миллиардера стал нищебродом))
Вот такие знания важны))))
Еще важно понимание Западной психологии, где похоже нет понятий честность, справедливость, а есть понятие законность, если тебя ограбили законно, согласно контракта, то фиг что ты сделаешь, ты же контракт подписал, сам дурак значит, вот такие западные технологии и позволяют им жить лучше, чем те, у кого есть совесть, ибо человека без совести сложнее грабить)))

 

Вообще по поводу ответного удара - централизацию и так собираются вводить вместе с регуляцией... Но мы вообще не об этом. Крипта все еще является той самой альтернативой, несмотря на свое падение. Это время, оно восстановит позиции на ключевых точках роста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, kinzadza сказал:

 

Вообще по поводу ответного удара - централизацию и так собираются вводить вместе с регуляцией... Но мы вообще не об этом. Крипта все еще является той самой альтернативой, несмотря на свое падение. Это время, оно восстановит позиции на ключевых точках роста.

И какой она будет альтернативой при курсе 2 цента за биткоин?)))
А на курс кто и как может влиять?))
Как думаете, почему на бирже торгуют нефтью, но не торгуют айфонами и мерседесами?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, ki6ers сказал:

Я не пойму, что ты пытаешься донести.

Что при курсе в 1000 никто майнить не будет?

Будут майнить при любом курсе, т.к. сложность будет следовать за ценой.

 

Сложность не следует за ценой, сложность от нее не зависит, она зависит только от производительности включенного оборудования, а она растет ибо оборудование становится совершеннее))
Только проблема то в том, что то оборудование приносит убытки))
Будет ли кто то работать себе в убыток?))
При социализме да, при капитализме нет))
Но вы можете на деле свою веру в крипту реализовать, продайте все, возьмите ипотеку и купите у ХФ контракты на все, ведь сложность упадет, курс вырастет и вообще, все будет хорошо, все будут счастливы, так ведь)))
Ведь все на Западе только растет им приносит прибыль, ага)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, aleks444 сказал:

Сложность не следует за ценой, сложность от нее не зависит, она зависит только от производительности включенного оборудования, а она растет ибо оборудование становится совершеннее))
Только проблема то в том, что то оборудование приносит убытки))
Будет ли кто то работать себе в убыток?))

Конечно ни о какой долгой работе в убыток не может быть речи.

При падении цены отключаются не одновременно все,

сеть начинает работать медленнее, но только до перерасчета сложности. 

Когда, кто то отключается у другого становится рентабельность больше.

Смотри, что было в ноябре с хешрейтом и сложностью.

Они следовали за ценой, а потом стабилизировались.

 

dif.thumb.PNG.3a12305a241202d3dd21370818a8b0a4.PNG

 

2 часа назад, aleks444 сказал:

Но вы можете на деле свою веру в крипту реализовать, продайте все, возьмите ипотеку и купите у ХФ контракты на все, ведь сложность упадет, курс вырастет и вообще, все будет хорошо, все будут счастливы, так ведь)))

Я говорю, про майнинг вообще, а не про конторы, вроде хф продающие риск...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On ‎1‎/‎18‎/‎2019 at 4:25 PM, GUS13 said:

Лучше в Таллине наркомана найти и за пару доз он вырежет хф.

 

«Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции», — «Этикет банкира», 1775 г.

«Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника», — Никколо́ Макьяве́лли, 1502 г.

 

@HashFlare  «Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать», — Юлий Цезарь, 75 г. до н. э.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, ki6ers сказал:

 

Конечно ни о какой долгой работе в убыток не может быть речи.

При падении цены отключаются не одновременно все,

сеть начинает работать медленнее, но только до перерасчета сложности. 

Когда, кто то отключается у другого становится рентабельность больше.

Смотри, что было в ноябре с хешрейтом и сложностью.

Они следовали за ценой, а потом стабилизировались.

 

dif.thumb.PNG.3a12305a241202d3dd21370818a8b0a4.PNG

 

Вы не учитываете двух вещей, наличия оборудования и курса))
Что будет с майнингом когда он у всех станет убыточным?))
Когда все оборудование станет убыточным)))
Сейчас оно прибыльно у тех, кто имеет новейшее оборудование, но очень скоро и оно станет убыточным, что тогда?))
Ваша схема работает только в случае изолированной системы, когда криптой платится зарплата и электричество, но увы, они связаны курсом, а на курс не ты влияешь и он имеет тенденцию падать))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, aleks444 сказал:

Вы не учитываете двух вещей, наличия оборудования и курса))
Что будет с майнингом когда он у всех станет убыточным?))
Когда все оборудование станет убыточным)))

Давай представим, что курс рухнул до тысячи.

На сколько сразу упадет хешрейт по твоему ?

50% - 70%?

Я думаю не больше 50%

Но пусть будет 70%

В это время любое оборудование на розетке дороже рубля будет убыточным.

Т.к. блоки будут добываться на 70% реже. Примерно 1.8 блока в час. Перерасчет сложности займет 1.5 месяца.

Когда сложность упадет на 70% Рентабельными сного станут s9 и т.п. для розетки 

≤ 2 р. и s 15 ≤ 4 р. 

Все это не учитывая увеличенных комиссий за транзакции во время просадки хешрейта.

 

Изменено пользователем ki6ers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, aleks444 сказал:

И какой она будет альтернативой при курсе 2 цента за биткоин?)))
А на курс кто и как может влиять?))
Как думаете, почему на бирже торгуют нефтью, но не торгуют айфонами и мерседесами?)))

 

Валюта остается платежным инструментом. Прошлогодние цены на биткойн показали ВСЕМ, что это не та ситуация, где нужно впадать в радость или отчаяние из-за цены

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, ki6ers сказал:

Давай представим, что курс рухнул до тысячи.

На сколько сразу упадет хешрейт по твоему ?

50% - 70%?

Я думаю не больше 50%

Но пусть будет 70%

В это время любое оборудование на розетке дороже рубля будет убыточным.

Т.к. блоки будут добываться на 70% реже. Примерно 1.8 блока в час. Перерасчет сложности займет 1.5 месяца.

Когда сложность упадет на 70% Рентабельными сного станут s9 и т.п. для розетки 

≤ 2 р. и s 15 ≤ 4 р. 

Все это не учитывая увеличенных комиссий за транзакции во время просадки хешрейта.

 

Кто вам сказал что хэшрейт упадет?))
Выключили из розетки S 9-14 Тх, включили S 15 -24 Тх, на сколько хэшрейт упал по вашему, было 14 стало 24 это по вашему падение на 50% или все таки на 70?))))
Хешрейт просядет на момент замены S 9 на S 15 и только))
Так что даже при нынешнем курсе им недолго осталось, а уж про падение до 1000 и речи нет, тогда выгоднее будет майнеры на металл сдать)))
Оборудование то выпускается более производительное, но эта пирамида стояла на том, что оно менялось, S 1 сменили S 3, их сменили  S 5, их S 7, потом S 9, потом S 15, но уже с S 15 возникли затыки, от него ожидали 40 Тх, получили всего 24, и он опоздал, не подхватил вовремя кипешь)))
А дальше совершенствовать некуда, пирамида кончилась, 7 нанометровый техпроцесс использовали а дальше все, нету фабрик меньших техпроцессов)))
Так сколько в мире мест со стоимостью электроэнергии 2-4 рубля, учитывая что ввоз оборудования в РФ несколько сложен, а в ЕС электричество стоит 60 евроцентов кВт, что немного выше 2 рублей?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.01.2019 в 18:25, aleks444 сказал:

Оборудование то выпускается более производительное, но эта пирамида стояла на том, что оно менялось, S 1 сменили S 3, их сменили  S 5, их S 7, потом S 9, потом S 15, но уже с S 15 возникли затыки, от него ожидали 40 Тх, получили всего 24, и он опоздал, не подхватил вовремя кипешь)))
А дальше совершенствовать некуда, пирамида кончилась, 7 нанометровый техпроцесс использовали а дальше все, нету фабрик меньших техпроцессов)))

Ну, техпроцесс уперся в потолок, конкуренция будет только по стоимости электричества и обслуживания.

При чем здесь пирамида? Или вы намекаете, что крипта никому не нужна и ее пампили, что бы "лопаты" продавать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ki6ers сказал:

Ну, техпроцесс уперся в потолок, конкуренция будет только по стоимости электричества и обслуживания.

При чем здесь пирамида? Или вы намекаете, что крипта никому не нужна и ее пампили, что бы "лопаты" продавать?

 

Техпроцесс уперся в потолок, электричество тоже уперлось в потолок и выгодно только на последней генерации оборудования, а вот прайс пробил дно и это ставит на крипте крест)))
Крипта нужна, но очень ограниченному кругу людей и этот круг сужается, её взлет был тогда, когда этот круг расширялся, и нет предпосылок что бы он опять расширился))
Пирамида потому, что заработало на ней миллионная доля участников, а основная масса бабло потеряла, и её уже фиг заставишь сыграть в эту игру еще раз))
Хотя идиоты есть, есть же те, кто покупает у ХФ контракты сейчас, хотя они заведомо убыточны, но сомневаюсь что на этих идиотах можно что то серьезное замутить)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×