Перейти к публикации
Eliminator

Что лучше разгонять - ASIC 13.5 или 14.5? Как изменяется кВт/час?

Рекомендованные сообщения

(изменено)

Доброго времени суток, уважаемые майнеры! ) 

Я решил разобраться для себя в теме майнинга и прикупить 20-30 asic'ов. 

Прочитал много информации, встречаю много противоречивой информации по вопросу разгона и энергопотребления. Прошу помощи, можно ссылками что почитать, можно из собственного опыта со статистикой, буду признателен.

Чтобы эта тема была полезна не только мне, но и другим новичкам, распишу все подробнее. 

 

Итак, на сегодняшний день цена на S9 сильно упала относительно начала года. 

S9 13.5 Th - новый с неоригинальным блоком питания - от 23000 рублей в наличии в Москве

S9i 13.5 Th - от 25 тысяч рублей с оригинальным блоком. 

S9i 14.5 Th - новый без блока питания - от 22000 рублей в наличии в Москве. С неоригинальным блоком выходит 26000 р. 

 

Бывшие в употреблении - от 20 тысяч 13.5 Th и от 22,5 14.5 Th.

Разница между новым и б/у - 15%.

 

Первый вопрос - какова реальная амортизация асиков? Насколько имеет смысл покупать б/у, если разница в цене настолько мала? 

 

Второй вопрос - энергопотребление.

Асики производства начала года, которые предлагаются в б/у рынке потребляют 1500 Ватт (верно ли?). 

Асики с буквой "i" вроде как стали энергоэффективнее и спустились до 1370 Ватт. НО. Слышал несколько мнений, что по факту энергопотребление не особо изменилось. Каково же оно реальное из опыта работы для асиков старых моделей, без буквы "i", и новых? 

 

Третий вопрос - разгон. Это основной вопрос, разобью его на пункты. 

Насколько я понял, в августе в широкие массы вышла прошивка asic boost. 

По разным источникам, она позволяет увеличить производительность до 20% без вреда для оборудования. Но логично, что возрастает энергопотребление.

а) На сколько реально увеличивается производительность и энергопотребление у 13.5 Th и у 14.5 Th при использовании стандартного блока питания?

б) На сколько реально увеличивается производительность и энергопотребление при использовании двух стандартных или одного мощного серверного блока питания? И не вредно ли это для оборудования?

в) Правда ли, что разгон происходит независимо от изначального числа Th у асика, или все же прирастает процент к заводской мощности? 

 

Я хочу определиться, что сейчас выгоднее купить - б/у 13.5 как самый дешевый вариант, или новые 14.5, для более эффективной добычи.

Исходные данные следующие: 

Цена биткоина 6400, курс доллара 66, стоимость электричества 3.5 рублей за киловатт, сложность сети растет на 5% в месяц, курс остается неизменным.

Все цифры даны в рублях, на 1 асик, первая строка - номер месяца.

По моим расчетам выходит такая картина.

Расход энергии поставил такой: 1,37 на 13.5 сток, 1,6 на 13,5 разогнанный, 1,35 на 14,5 сток, 1,8 на 14,5 разогнанный. 

2018-11-09_00-18-56.thumb.png.fd966484c4626522ccb722746e67f98a.png

 

Насколько это близко к истине? Как оно на самом деле? 

Буду благодарен за любую обратную связь. Спасибо.

Изменено пользователем Eliminator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Eliminator сказал:

сложность сети растет на 5% в месяц,

Это вообще фантастика. Посмотрите хотя бы за прошлые периоды как сложность росла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Че за 5%, внатуре... Переместите меня в то измерение.

Скрытый текст

 

Nov 01 2018 7,184,404,942,701 0.02% 51,427,973,784 GH/s
Oct 18 2018 7,182,852,313,938 -3.65% 51,416,859,634 GH/s
Oct 04 2018 7,454,968,648,263 4.23% 53,364,744,228 GH/s
Sep 20 2018 7,152,633,351,906 1.90% 51,200,543,878 GH/s
Sep 07 2018 7,019,199,231,177 4.34% 50,245,385,237 GH/s
Aug 24 2018 6,727,225,469,722 5.29% 48,155,355,642 GH/s
Aug 11 2018 6,389,316,883,511 7.39% 45,736,511,764 GH/s
Jul 29 2018 5,949,437,371,609 14.88% 42,587,731,568 GH/s
Jul 17 2018 5,178,671,069,072 -3.45% 37,070,371,464 GH/s
Jul 02 2018 5,363,678,461,481 5.64% 38,394,705,964 GH/s
Jun 19 2018 5,077,499,034,879 2.77% 36,346,153,834 GH/s
Jun 05 2018 4,940,704,885,521 14.71% 35,366,943,171 GH/s
May 24 2018 4,306,949,573,981 3.94% 30,830,345,943 GH/s
May 11 2018 4,143,878,474,754 3.03% 29,663,037,546 GH/s
Apr 27 2018 4,022,059,196,164 4.76% 28,791,021,184 GH/s
Apr 14 2018 3,839,316,899,029 9.35% 27,482,900,867 GH/s
Apr 01 2018 3,511,060,552,899 1.40% 25,133,150,415 GH/s
Mar 18 2018 3,462,542,391,191 5.23% 24,785,843,885 GH/s
Mar 05 2018 3,290,605,988,754 9.42% 23,555,075,176 GH/s
Feb 20 2018 3,007,383,866,429 4.62% 21,527,692,255 GH/s
Feb 06 2018 2,874,674,234,415 10.43% 20,577,719,706 GH/s
Jan 25 2018 2,603,077,300,218 16.84% 18,633,553,122 GH/s
Jan 13 2018 2,227,847,638,503 15.36% 15,947,554,580 GH/s
Jan 01 2018 1,931,136,454,487 3.10% 13,823,613,194 GH/s
Dec 18 2017 1,873,105,475,221 17.74% 13,408,211,263 GH/s
Dec 06 2017 1,590,896,927,258 18.11% 11,388,083,790 GH/s
Nov 24 2017 1,347,001,430,558 -1.28% 9,642,211,820 GH/s
Nov 10 2017 1,364,422,081,125 -6.09% 9,766,913,694 GH/s
Oct 26 2017 1,452,839,779,145 21.39% 10,399,832,230 GH/s

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Процентов 30 заложите в месяц и посчитайте, прослезитесь. Потом посчитайте сколько можно сейчас купить битка и за какое время вы его накопаете. Сдается мне что время копки уйдет в бесконечность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, moneymaker сказал:

Процентов 30 заложите в месяц и посчитайте, прослезитесь. Потом посчитайте сколько можно сейчас купить битка и за какое время вы его накопаете. Сдается мне что время копки уйдет в бесконечность. 

Э, батенька, как же сам процесс!?... А по-трын-трын-ься ?)) А прочуйствовать себя  НАСТОЯЩИМ майнером, а не простым торгашом?? :biggrin:

Изменено пользователем YoshCat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Eliminator сказал:

Доброго времени суток, уважаемые майнеры! ) 

Я решил разобраться для себя в теме майнинга и прикупить 20-30 asic'ов. 

Прочитал много информации, встречаю много противоречивой информации по вопросу разгона и энергопотребления. Прошу помощи, можно ссылками что почитать, можно из собственного опыта со статистикой, буду признателен.

Чтобы эта тема была полезна не только мне, но и другим новичкам, распишу все подробнее. 

 

Итак, на сегодняшний день цена на S9 сильно упала относительно начала года. 

S9 13.5 Th - новый с неоригинальным блоком питания - от 23000 рублей в наличии в Москве

S9i 13.5 Th - от 25 тысяч рублей с оригинальным блоком. 

S9i 14.5 Th - новый без блока питания - от 22000 рублей в наличии в Москве. С неоригинальным блоком выходит 26000 р. 

 

Бывшие в употреблении - от 20 тысяч 13.5 Th и от 22,5 14.5 Th.

Разница между новым и б/у - 15%.

 

Первый вопрос - какова реальная амортизация асиков? Насколько имеет смысл покупать б/у, если разница в цене настолько мала? 

 

Второй вопрос - энергопотребление.

Асики производства начала года, которые предлагаются в б/у рынке потребляют 1500 Ватт (верно ли?). 

Асики с буквой "i" вроде как стали энергоэффективнее и спустились до 1370 Ватт. НО. Слышал несколько мнений, что по факту энергопотребление не особо изменилось. Каково же оно реальное из опыта работы для асиков старых моделей, без буквы "i", и новых? 

 

Третий вопрос - разгон. Это основной вопрос, разобью его на пункты. 

Насколько я понял, в августе в широкие массы вышла прошивка asic boost. 

По разным источникам, она позволяет увеличить производительность до 20% без вреда для оборудования. Но логично, что возрастает энергопотребление.

а) На сколько реально увеличивается производительность и энергопотребление у 13.5 Th и у 14.5 Th при использовании стандартного блока питания?

б) На сколько реально увеличивается производительность и энергопотребление при использовании двух стандартных или одного мощного серверного блока питания? И не вредно ли это для оборудования?

в) Правда ли, что разгон происходит независимо от изначального числа Th у асика, или все же прирастает процент к заводской мощности? 

 

Я хочу определиться, что сейчас выгоднее купить - б/у 13.5 как самый дешевый вариант, или новые 14.5, для более эффективной добычи.

Исходные данные следующие: 

Цена биткоина 6400, курс доллара 66, стоимость электричества 3.5 рублей за киловатт, сложность сети растет на 5% в месяц, курс остается неизменным.

Все цифры даны в рублях, на 1 асик, первая строка - номер месяца.

По моим расчетам выходит такая картина.

Расход энергии поставил такой: 1,37 на 13.5 сток, 1,6 на 13,5 разогнанный, 1,35 на 14,5 сток, 1,8 на 14,5 разогнанный. 

2018-11-09_00-18-56.thumb.png.fd966484c4626522ccb722746e67f98a.png

 

Насколько это близко к истине? Как оно на самом деле? 

Буду благодарен за любую обратную связь. Спасибо.

 

 

По вашей же табличке получается окупаемость скорее всего не наступит. И это при оптимистичном сценарии что сложность будет расти только на 5% в месяц.  Нужен вам этот бизнес?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, YoshCat сказал:

Э, батенька, как же сам процесс!?... А по-трын-трын-ься ?)) А прочуйствовать себя  НАСТОЯЩИМ майнером, а не простым торгашом?? :biggrin:

Если только так: "процесс ради процесса". Хотя есть проверенный вариант - поставил в работу и тут же выставил на Авито. Но тут дело такое, сейчас все настолько сильно изменилось, настолько рынок стал конкурентный, что даже на форуме периодически видны следы адских возгораний. Большой вопрос получится ли "впарить" бушное железо на вторичке. Если ТС хочет поиграться в майнера с перспективой перепродажи, то брать наверное стоит уже новые железки.

Можно конечно пободаться по поводу роста курса в фиате и компенсации сложности, но эта дорожка крайне извилистая и годится только для оччень рисковых.

 

@Eliminator , вы судя по стилистике и четкому формулированию вопросов, человек неглупый. Прислушайтесь и не совершайте ошибку, времена сейчас скорее для закупки битков, чем вкладывания в SHA-оборудование. Тем более купить монеты сейчас так же просто как оплатить заказ в Интернет-магазине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Eliminator said:

Я решил разобраться для себя в теме майнинга и прикупить 20-30 asic'ов

 

как показывает практика, асики очень быстро превращаются в тыкву,  а если вы следите за новостями - то уже вышел s15 и скоро его начнут подключать. Если хотите тру майнинга - купите карты = товар гораздо ликвиднее и с розеткой 3.5 долго еще будет копать в +

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Eliminator сказал:

Я решил разобраться для себя в теме майнинга и прикупить 20-30 asic'ов. 

 

Не рекомендую этого делать. 🙂

 

Цитата

Первый вопрос - какова реальная амортизация асиков? Насколько имеет смысл покупать б/у, если разница в цене настолько мала? 

 

Разница только в том, что б/у может сдохнуть от того, что в нём давно всё забито пылью, перегрето, высохла термопаста и т.д. Т.е., либо ты тратишь деньги на его восстановление, либо время, которое по факту для тебя - тоже деньги, только уже потерянные из-за простоя.

 

Цитата

Третий вопрос - разгон. Это основной вопрос, разобью его на пункты. 

 

Для тебя разгон равен закупке более мощных, либо дополнительных БП. Про муравьёв можно забыть - дохнут, как мухи. Оригинальные БП дадут тебе немного разогнаться, но для +20% придётся искать блоки, выдающие реальные 1800 Вт по линии 12В, а не те, которые написаны на этикетке. А цена таким блокам сейчас - от 5 тысяч, дешевле найти крайне сложно.

 

Цитата

Я хочу определиться, что сейчас выгоднее купить - б/у 13.5 как самый дешевый вариант, или новые 14.5, для более эффективной добычи.

 

Как верно сказали, выгоднее отказаться от этой идеи и закупить видеокарт. Тем более, что сейчас полно предложений по 8-9 тысяч за RX570, к примеру. Ферма из 6 карт находится за 50-60 тысяч.

 

 

Цитата

курс доллара 66, стоимость электричества 3.5 рублей за киловатт, сложность сети растет на 5% в месяц, курс остается неизменным.

 

Не в месяц, а раз в две недели. По факту доходность от асика за год падает практически в 4 раза.

 

Цитата

Насколько это близко к истине? Как оно на самом деле? 

 

Далеко от истины. 🙂 Ты нарисовал идеальную сферическую картинку в вакууме. В реальности твои асики иногда будут терять доступ к пулу, перегружаться по своей прихоти, помирать, и т.п. Всё это скажется на среднем хешрейте - вычитай сразу процентов 5, а лучше все 10. Кроме того, ты забыл про накладные расходы - вывод наймайненного в рубли в итоге съест ещё несколько процентов.

 

Далее:

 

1. У тебя есть реальных 45 кВт подведённой мощности? Ты уверен, что электросети не заинтересуются твоим "бизнесом"?

2. Куда ты будешь девать 45 кВт выработанного тепла? Его хватит, чтобы отопить трёхэтажный особняк в самый лютый мороз до уровня тропического леса. Он у тебя есть? 

3. Ты забыл посчитать, сколько тебе будет стоить всё остальное оборудование, чтобы эти асики поставить, подключить, и обеспечить охлаждением? Да только 30 патчкордов стоят 3000р, коммутатор ещё пятёрка минимум, стеллажи встанут тебе тысяч в 10, ВРУ ещё 10-15, кабель - зависит от длинны, 30 розеток минимум 4000-5000р, и т.д. Организовать приток холодного воздуха и отвод его - считай сам, но я думаю не меньше 20.

 

Цитата

Буду благодарен за любую обратную связь. Спасибо.

 

Через 9 месяцев ты выключишь асики, потому что они будут тебе только в убыток. И продать ты их не сможешь, разве что на драгметаллы. Я сейчас набрал асиков по 9 000р (ну, умею я торговаться 🙂 ), и только потому, что у меня розетка бесплатная. Брать их по 22, да ещё и по 3.5р/кВт - деньги на ветер.

 

Как итог: с точки зрения инвестиций твой проект обречён. С таким же успехом ты можешь просто жить на эти деньги. Я бы на твоём месте сделал бы расчёт на видяхи: да, они приносят меньше в пересчёте на вложенный рубль, но только при расчётах за месяц. А вот если считать на год, а лучше на два... Сделай две таблички, нарисуй графики, и сам всё увидишь. 🙂

Изменено пользователем Nevezunchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×