Jump to content
Oz

[ETH] Ethereum | Платформа децентрализованных приложений

Hlorofos

Все полезные ссылки и FAQ можно найти в первом сообщении. Прежде чем задать вопрос, посмотрите там.

Message added by Hlorofos

Ваша роль в сообществе Ethereum  

828 members have voted

  1. 1. Ваша роль в сообществе Ethereum

    • Разработчик
      32
    • Майнер
      661
    • Трейдер
      122
    • Не определился, но диван мне помогает (Тролль обыкновенный, форумный)
      59
    • Энтузиаст
      67
    • Школьник
      42
    • Противник криптовалют и криптотехнологий
      11
    • Инвестор
      83


Recommended Posts

19 часов назад, 10k1 сказал:

ошибаетесь по обоим пунктам

- пос работает только для валидаторов

- майнинг останется как один из шардов сети eth2.0

 

В темах про запуски тестовых сетей Эфира2.0 говорили диаметрально противоположное...  Так что сомнений только больше.

А где вообще официальная инфа на тему?

 

Вот ТУТ - https://ethereum.org/en/eth2/#roadmap

 

Почитал... "планов громадьё" это называется. И куча мест, где можно облажаться ещё круче, чем тогда с DAO. (Я уже предвижу непонятнокак настейкенные монеты, адовы косяки переезда мейннета на шард и так далее). Переезд смарт-контрактов и вовсе в "still very much in the research phase" - ну то есть когда-нибудь потом...

Интересно - ребята понимают, что в случае обсэра помножат на ноль не только цену эфира, но и всех токенов поверх сети, а всё, начиная с USDT-ERC20 и заканчивая "этим вашим DeFi" встанет раком?

 

Вопрос номер два - а существует ли возможность "сопротивления майнеров", как это было в битке? - или форк будет односторонней принудительной инициативой (де-факто это будет означать захват цепи "стейкерами" с благословления разработчиков, ни о каком консенсусе даже речи не идёт - опыт есть, эти и не мигнут)? И какие будут последствия, если половина сети не обновится? ETH-PoW? ETC2.0?

Edited by iRybin

Share this post


Link to post
Share on other sites
06.11.2020 в 18:14, iRybin сказал:

 

 

Интересно - ребята понимают, что в случае обсэра помножат на ноль не только цену эфира, но и всех токенов поверх сети, а всё, начиная с USDT-ERC20 и заканчивая "этим вашим DeFi" встанет раком?

 

 

возможно это и есть новый памп, план такой- перевод, косяки лезут, новости подогревают= цена летит вниз( соответственно до перевода она должна набрать) , приходит мессия - говорит все ок,  - какой выход будет хз, но по графикам будет закуп и увеличение объема, и тот кто слил- начинает нагребать.... - ну а дальше ракета до уровня сопротивления....

А качнуть при низкой цене- много денег не нужно. дай только повод

Share this post


Link to post
Share on other sites
06.11.2020 в 19:14, iRybin сказал:

 

Вопрос номер два - а существует ли возможность "сопротивления майнеров", как это было в битке? - или форк будет односторонней принудительной инициативой (де-факто это будет означать захват цепи "стейкерами" с благословления разработчиков, ни о каком консенсусе даже речи не идёт - опыт есть, эти и не мигнут)? И какие будут последствия, если половина сети не обновится? ETH-PoW? ETC2.0?

 

НЕТ !!!!

Ethereum Foundation это - лебедь, рак и щука. Каждый тянет в свою сторону  исполняя пожелания больших кошельков, но не майнеров.

 

По факту eth имеет ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ УПРАВЛЕНИЕ в отличии от bitcoin. Как тому подтверждение, вчера сеть eth на некоторое время разделилась, так как не всем сообщили о необходимости обновления клиента geth, что и не сделал  крупный поставщик инфраструктуры INFURA.

 

Из-за проблем у Infura неправильно работали: Metamask (кошелёк), большое количество криптобирж остановили зачисление и вывод ETH.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@10k1 ETH централизован и местами рукожоп, ETC просто рукожоп... Удивляет такая толпа напилившая свои токены-шмокены на этих поделках... Возможно не так неправы были люди, называющие всю эту эфирнотокенную часть криптоиндустрии скамом и клоакой...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 10k1 сказал:

По факту eth имеет ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ УПРАВЛЕНИЕ в отличии от bitcoin. Как тому подтверждение, вчера сеть eth на некоторое время разделилась, так как не всем сообщили о необходимости обновления клиента geth, что и не сделал  крупный поставщик инфраструктуры INFURA.

 

И как этот факт подтверждает централизованность Эфира? У Биткойна в 2013 году была точно такая же ситуация, когда часть пулов перешли на новую версию, а остальные остались на старой, из-за чего случился незапланированный форк и всем майнящим нодам пришлось откатываться на старую версию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Old Miner сказал:

 

И как этот факт подтверждает централизованность Эфира? У Биткойна в 2013 году была точно такая же ситуация, когда часть пулов перешли на новую версию, а остальные остались на старой, из-за чего случился незапланированный форк и всем майнящим нодам пришлось откатываться на старую версию.

 

небольшая группа лиц решила обновить geth (был серьёзный баг), о наличие бага и ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ обновления сообщили не всем!!!

это и есть централизованность, завтра они могут что угодно захотеть и сделать, а сообщество ничего не сможет противопоставить

Edited by 10k1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, 10k1 сказал:

а сообщество ничего не сможет противопоставить

 

не обновлять, форк... вопрос что дальше, когда трыньдец затронет биржи и прочие сервисы?

 

Но вообще глядя на всё это - мы снова упираемся в людей. Технология НЕ РАБОТАЕТ без тех, кто её развивает или использует. Или есть одна сильная команда - тогда она себя обзывает "главной" и гнёт свою линию с апдейтами, нововведениями и так далее - а все альтернативные подстраиваются. Или появляется ДВЕ равновесные команды - тогда по сути случается форк. Естественно за командами стоят поддерживающие их идеалогически майнеры и финансовые группы (те же биржи). Хоть убейся - но вот вся эта "демократия на блокчейне" работает ну очень коряво и обязательно кто-то кого-то нагибает. И майнеры тут действительно не главные, как бы грустно не было - всё-таки без разработчиков это всё никому нафиг не упёрлось, майн ради майна никому не интересен... Другой момент, что они хоть как-то не дают разрабам в край охренеть - но, как показывает практика, жадность побеждает и всегда найдутся "сливаторы", которым плевать на все идеи, централизацию и так далее - и копать будут ЛЮБОЙ профитный форк, поддерживая ЛЮБЫЕ изменения кода - ну кроме полного перхода на PoS 🙂  - хотя даже тут будут копать до последнего, т.к. жадность отключает мозг. Это будет символично - что блок ухода от PoW будет добыт этии самым PoW.

 

А случай ETC лишний раз подтвердил эти тезисы - сообщество противопоставило, технология сработала. Сколько сервисов, токенов и проектов работает на сети ETC? - вот в том-то и дело... там сама сеть еле ползает....

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, iRybin сказал:

 

не обновлять, форк... вопрос что дальше, когда трыньдец затронет биржи и прочие сервисы?

 

Но вообще глядя на всё это - мы снова упираемся в людей. Технология НЕ РАБОТАЕТ без тех, кто её развивает или использует. Или есть одна сильная команда - тогда она себя обзывает "главной" и гнёт свою линию с апдейтами, нововведениями и так далее - а все альтернативные подстраиваются. Или появляется ДВЕ равновесные команды - тогда по сути случается форк. Естественно за командами стоят поддерживающие их идеалогически майнеры и финансовые группы (те же биржи). Хоть убейся - но вот вся эта "демократия на блокчейне" работает ну очень коряво и обязательно кто-то кого-то нагибает. И майнеры тут действительно не главные, как бы грустно не было - всё-таки без разработчиков это всё никому нафиг не упёрлось, майн ради майна никому не интересен... Другой момент, что они хоть как-то не дают разрабам в край охренеть - но, как показывает практика, жадность побеждает и всегда найдутся "сливаторы", которым плевать на все идеи, централизацию и так далее - и копать будут ЛЮБОЙ профитный форк, поддерживая ЛЮБЫЕ изменения кода - ну кроме полного перхода на PoS 🙂  - хотя даже тут будут копать до последнего, т.к. жадность отключает мозг. Это будет символично - что блок ухода от PoW будет добыт этии самым PoW.

 

А случай ETC лишний раз подтвердил эти тезисы - сообщество противопоставило, технология сработала. Сколько сервисов, токенов и проектов работает на сети ETC? - вот в том-то и дело... там сама сеть еле ползает....

 

Есть более простой способ - голосование, как у UNI (Uniswap)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, 10k1 сказал:

Есть более простой способ - голосование, как у UNI (Uniswap)

 

оно и в DASH есть у мастернодаводов... вопрос, что это должно быть неотвратимо встроено в протокол, а у Кефира этим моментом Виталя и ко крутят так, как хотят... Можно попробовать "убрать из уравнения Виталю" - получим ETC...

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, 10k1 сказал:

 

Есть более простой способ - голосование, как у UNI (Uniswap)

не прикалывайся, холопам никто не даст руль. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 10k1 сказал:

небольшая группа лиц решила обновить geth (был серьёзный баг), о наличие бага и ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ обновления сообщили не всем!!!

это и есть централизованность, завтра они могут что угодно захотеть и сделать, а сообщество ничего не сможет противопоставить

 

Когда разработчики не объявляют об обязательном обновлении - это называется раздолбайство, а не централизация. Аналогичный случай  произошёл у Монеро, когда разработчики не посчитали нужным объявить обязательным обновление, исправляющее баг с отображением баланса. Из-за этого биржа Livecoin потеряла много Монеро, переложив эту потерю на плечи пользователей. По этому поводу было много разговоров, но никто не обвинял Монеро в централизации.

 

Не нужно ещё забывать, что у Эфира не одна реализация, а несколько. По крайней мере, есть ещё OpenEthereum со своими разработчиками. Никто не заставляет пользоваться именно geth.

 

Эфир можно пинать за откат блокчейна ради ради кривого контракта The DAO, за нехилый премайн, но технически Эфир настолько же децентрализован, насколько и Биткойн. По крайней мере, это так, пока Эфир работает на PoW, как там дальше будет с PoS - посмотрим.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Old Miner сказал:

 

Когда разработчики не объявляют об обязательном обновлении - это называется раздолбайство, а не централизация. Аналогичный случай  произошёл у Монеро, когда разработчики не посчитали нужным объявить обязательным обновление, исправляющее баг с отображением баланса. Из-за этого биржа Livecoin потеряла много Монеро, переложив эту потерю на плечи пользователей. По этому поводу было много разговоров, но никто не обвинял Монеро в централизации.

 

Не нужно ещё забывать, что у Эфира не одна реализация, а несколько. По крайней мере, есть ещё OpenEthereum со своими разработчиками. Никто не заставляет пользоваться именно geth.

 

Эфир можно пинать за откат блокчейна ради ради кривого контракта The DAO, за нехилый премайн, но технически Эфир настолько же децентрализован, насколько и Биткойн. По крайней мере, это так, пока Эфир работает на PoW, как там дальше будет с PoS - посмотрим.

 

 

 

O sancta simplicitas!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребят, подскажите, пожалуйста. Майнил через NiceHash через плагин phoenix одной картой RX 580 8 GB (не разогнанная) примерно 27 MH/s. Подключил вторую такую же и теперь они вместе через этот же плагин phoenix дают по 9 MH/s каждая (18 MH/s в сумме). В чем дело может быть? Я уж начал думать может майнинг на эфире так упал?

Сам разобрался! Оказывается в настройках видеокарты слетел режим вычисления)

Edited by Marat Banzan
Разобрался!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздравляю с 500$ 🙂

 

Кто знает где смотреть сколько уже насобирали на старт eth2.0?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, jaj сказал:

Кто знает где смотреть сколько уже насобирали на старт eth2.0?

https://launchpad.ethereum.org/

https://beaconcha.in/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не нашел на официальном сайте клиент Ethereum Wallet.
Куда делся? Эти рукажопы похерили официальный кошелек так и не сумев допилить его до стабильного состояния или что?
Как теперь с холодного кошелька их вытаскивать?
...
Сам разобрался, действительно разрабы эфира опять обосрались и вообще прекратили развитие официального клиента, не перестают удивлять.
Вытащить монеты с холодного кошелька можно скормив UTC ключ сторонним сервисам\кошелькам mycrypto.com или myetherwallet.com
....
У меня в голове не укладывается, как такое говно как эфир, до сих пор на втором месте по капитализации, ведь у него теперь даже клиента официального нет.
 

Edited by kamikadze69

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, kamikadze69 сказал:

У меня в голове не укладывается, как такое говно как эфир, до сих пор на втором месте по капитализации, ведь у него теперь даже клиента официального нет.

 

Добро пожаловать в новую реальность, и это еще мягкий вариант, у некоторых монеток вообще официального кошелька нет изначально, нет даже возможности сгенерировать адрес в оффлайне, только на сайте, с фришным ссл-сертификатом ( это я про IOST) Эфир плодит шлак, единственное что из форков эфира более-менее работает, так это трон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Drow Да, но всё это дерьмо далеко не на втором месте по капитализации, а тут фактически не рабочий проект и второе место, когда полно более вменяемых конкурентов.
Тот-же лайткоин этого места достоин на много больше.
Рисует печальную картину типичного "инвестора",  значит дальше бирж эти монеты не ходят никогда, иначе не думаю что нашлось бы много желающих покупать этот мусор, если бы видели какой трындец происходит внутри.
 

Edited by kamikadze69

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, kamikadze69 сказал:

Тот-же лайткоин этого места достоин на много больше.

Только вот, на Лайте токенов почему-то нет. USDT бегают, в основном, в сети Эфира.

 

Официальная реализация Ethereum - это Geth. Если к нему нужен GUI кошелька - есть сторонние разработки, те же MyCrypto и MEW, которые при желании можно подключить к своей локальной ноде Geth или OpenEthereum.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Old Miner сказал:

Только вот, на Лайте токенов почему-то нет. USDT бегают, в основном, в сети Эфира.

 

Официальная реализация Ethereum - это Geth. Если к нему нужен GUI кошелька - есть сторонние разработки, те же MyCrypto и MEW, которые при желании можно подключить к своей локальной ноде Geth или OpenEthereum.

Вроде как в 21 веке живем и одежду не в речке стираем, а в машине, ибо так удобнее.

Так вот это неуважение со стороны Педалика (да и всех остальных консольщиков) зажать чуть-чуть денег на нормальный гуишный кошелек, который будет иметь статус официального и его можно будет спокойно юзать без боязни попасть на закладку.

 

ЗЫ

и пользователь вообще не должен слышать слово "подключить", "нода" - ему нужна коробка, из которой все будет работать. Вот почему-то у биткоина\лайткоина есть Core, которая именно так и работает, а не заставляет юзера страдать в консоли.

Edited by Mobo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну есть мысль что Виталик так спонсирует сторонних разрабов, дабы не конкурировать с ними, он даже как-то заикался о включении комиссии для кошельков в правила сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Mobo сказал:

Вроде как в 21 веке живем

В 21-м веке есть такое понятие - аутсорсинг. Так можно и Линуса Торвальдса обвинить в неуважении, за то, что он все годы отвечал за разработку ядра, а Кеды и Гном пилили совсем другие команды разработчиков.

 

22 минуты назад, Mobo сказал:

а не заставляет юзера страдать в консоли

Чтобы не страдать в консоли - есть MyCrypto и MEW. В них всё работает "из коробки".

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Old Miner сказал:

В 21-м веке есть такое понятие - аутсорсинг. Так можно и Линуса Торвальдса обвинить в неуважении, за то, что он все годы отвечал за разработку ядра, а Кеды и Гном пилили совсем другие команды разработчиков.

 

Чтобы не страдать в консоли - есть MyCrypto и MEW. В них всё работает "из коробки".

не совсем так: на сайте eth нет ссылки на "официальный" кошелек, за который разрабы eth "несут ответственность". Последнее означает 100% доступность, 100% безопасность (с которой у мелких разрабов всегда проблемы), а также логическую последовательность. Если сами разрабы eth забросили свой валлет, то где гарантия, что левые кошельки будут цвести и развиваться ?

 

да, работает в онлайне, а в офлайне нужно на бумажке nonce записывать. И кстати в онлайне вы даете кошельку доступ к приватному ключу и вводите пароль: это, случаем, не напрягает ? ))

 

PS

еще раз: пока у eth не будет аналога Core, то он будет в статусе изврата для гиков, но никак не платформой для обычных людей.

Edited by Mobo

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Drow сказал:

Ну есть мысль что Виталик так спонсирует сторонних разрабов, дабы не конкурировать с ними, он даже как-то заикался о включении комиссии для кошельков в правила сети.

Есть мысль, что Виталик пятый год в кокаиновом угаре, нет времени на такие мелочи как разработка, надо маркетингом заниматься.
Инвесторов за лохов держит и правильно делает, когда они продолжают нести деньги в это болото.
Какой нафиг "мировой компьютер" когда разработчики даже GUI не смогли нормальный сделать, потратив на это годы, а когда он так и не заработал без глюков, вовсе бросили и пытаться.
Хотя с этой работой, сторонние сервисы "за пол дня на коленке" справились.
Ни одно из своих обещаний не сдержали, на POS должны были ещё три года назад перейти и до сих пор не смогли.
Я вижу полную беспомощность и некомпетентность команды которая только усугубилась с годами, девелоперская импотенция.
То что оно до сих пор живо и на втором месте по капитализации это какое-то чудо или манипуляции. 

Edited by kamikadze69

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Mobo сказал:

не совсем так: на сайте eth нет ссылки на "официальный" кошелек, за который разрабы eth "несут ответственность"

 На сайте bitcoin.org нет ни одного кошелька, который позиционируется, как официальный, и за который кто-либо несёт ответственность.

 

3 часа назад, Mobo сказал:

Если сами разрабы eth забросили свой валлет, то где гарантия, что левые кошельки будут цвести и развиваться ?

Гарантию дальнейшего развития вам не даст никто, даже разработчики Bitcoin Core.

 

3 часа назад, Mobo сказал:

да, работает в онлайне, а в офлайне нужно на бумажке nonce записывать

Так и в оффлайновом Bitcoin Core, чтобы создать транзакцию нужно где-то взять UTXO. В чём разница-то?

 

4 часа назад, Mobo сказал:

И кстати в онлайне вы даете кошельку доступ к приватному ключу и вводите пароль: это, случаем, не напрягает ?

В Bitcoin Core приходится делать тоже самое: давать доступ к wallet.dat с приватными ключами и вводить пароль.

 

4 часа назад, Mobo сказал:

пока у eth не будет аналога Core, то он будет в статусе изврата для гиков, но никак не платформой для обычных людей

Bitcoin Core - он, ведь, тоже не для "обычных людей". Держать круглосуточно включённый комп, чтобы в любой момент иметь актуальный блокчейн, далеко не всякий "обычный человек" согласится. "Обычные люди" используют в лучшем случае Electrum, а так, в основном, глючный blockchain.com. Ни тот, ни другой кошелёк не имеют никакого  отношения к разработчикам Bitcoin Core, но никто по этому поводу кипятком не писяет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Отправил Ethereum по сети BEP-20 (BSC), а нужно было по ERC20

      делал вывод из своего кошелька из биржи бинанс на свой же кошелек в Copay и выбрал сеть  BSC вместо  ERC20 есть варианты как вернуть свои эфир ?

      in Общий

    • Ethereum Wallet

      Всем привет,   на веб-кошельке всё отлично проходит, а на офлайн кошельке не хочет импортировать данные с бекап-файла. Тоесть, при импорте остановился на 1,595,... из 1,608,...   Не знаю, создать новый кошелёк и всё по новому, а старый использовать через веб интерфейс? Или есть какое то решение?

      in Кошельки для криптовалют

    • HeroMiners майнинг-пул [ETHEREUM, ETC, MONERO, RAVEN, CFX, GRIN, BEAM, HAVEN, CONCEAL, CORTEX] и д.р

      HeroMiners криптовалюта майнинг-пул Различные регионы пула для лучшего хешрейта • Центральная Европа (Германия) • Северная Европа (Финляндия) • Северная Америка (Канада) • Азиатский (Гонконг) • Юго-Восточная Азия (Сингапур) Особенности пула • PPS+ и PROP система наград • Пул и Соло Майнинг • Регистрация не требуется • Мы платим полное вознаграждение (вознаграждение за блок + комиссия за перевод + дополнительная плата) • Прямая трансляция (вы можете следи

      in Пулы совместного майнинга

    • Messari: «развертывание Ethereum 2.0 может сделать ETH крупнейшим криптоактивом»

      Аналитик фирмы Messari Райан Уоткинс предположил, что ETH может обогнать BTC и стать крупнейшим криптоактивом после развертывания Эфириума 2.0 и перехода на консенсус доказательства доли (PoS). Во время выступления на YouTube-шоу FinTech Today аналитик Messari Райан Уоткинс (Ryan Watkins) заявил, что он не знает, сможет ли ETH обогнать BTC. Однако он уверен, что ETH может стать ведущим криптоактивом после развертывания Эфириума 2.0. Он сказал:   «Преимущество Биткоина перед Эфири

      in Новости криптовалют

    • Разработка DEFI Смарт Контрактов Ethereum, Binance Smart Chaine, tron

      Создание и Аудит Смарт Контрактов... Смарт Контрактов Ethereum, Binance Smart Chaine, Tron, Solana. Выполним написание и аудит Смарт-Контрактов  под любую задачу. DefiContract - проект ориентирован на написание смарт-контрактов на любом их доступных протоколов. Вы можете заказать написание смарт-контракта, и получить его за срок 1-2 недели с момента предоплаты. Для крупных проектов мы предоставляем: - Создание Security, Utility токенов; - Персонального PM; - Расчет т

      in Поиск блокчейн разработчиков

×
×
  • Create New...