Перейти к содержанию

[ETH] Ethereum | Платформа децентрализованных приложений


Oz
Сообщение добавил Hlorofos

Все полезные ссылки и FAQ можно найти в первом сообщении. Прежде чем задать вопрос, посмотрите там.

Ваша роль в сообществе Ethereum  

836 проголосовавших

  1. 1. Ваша роль в сообществе Ethereum

    • Разработчик
      32
    • Майнер
      665
    • Трейдер
      123
    • Не определился, но диван мне помогает (Тролль обыкновенный, форумный)
      61
    • Энтузиаст
      67
    • Школьник
      42
    • Противник криптовалют и криптотехнологий
      11
    • Инвестор
      84


Рекомендуемые сообщения

19 часов назад, 10k1 сказал:

ошибаетесь по обоим пунктам

- пос работает только для валидаторов

- майнинг останется как один из шардов сети eth2.0

 

В темах про запуски тестовых сетей Эфира2.0 говорили диаметрально противоположное...  Так что сомнений только больше.

А где вообще официальная инфа на тему?

 

Вот ТУТ - https://ethereum.org/en/eth2/#roadmap

 

Почитал... "планов громадьё" это называется. И куча мест, где можно облажаться ещё круче, чем тогда с DAO. (Я уже предвижу непонятнокак настейкенные монеты, адовы косяки переезда мейннета на шард и так далее). Переезд смарт-контрактов и вовсе в "still very much in the research phase" - ну то есть когда-нибудь потом...

Интересно - ребята понимают, что в случае обсэра помножат на ноль не только цену эфира, но и всех токенов поверх сети, а всё, начиная с USDT-ERC20 и заканчивая "этим вашим DeFi" встанет раком?

 

Вопрос номер два - а существует ли возможность "сопротивления майнеров", как это было в битке? - или форк будет односторонней принудительной инициативой (де-факто это будет означать захват цепи "стейкерами" с благословления разработчиков, ни о каком консенсусе даже речи не идёт - опыт есть, эти и не мигнут)? И какие будут последствия, если половина сети не обновится? ETH-PoW? ETC2.0?

Изменено пользователем iRybin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 4,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

06.11.2020 в 18:14, iRybin сказал:

 

 

Интересно - ребята понимают, что в случае обсэра помножат на ноль не только цену эфира, но и всех токенов поверх сети, а всё, начиная с USDT-ERC20 и заканчивая "этим вашим DeFi" встанет раком?

 

 

возможно это и есть новый памп, план такой- перевод, косяки лезут, новости подогревают= цена летит вниз( соответственно до перевода она должна набрать) , приходит мессия - говорит все ок,  - какой выход будет хз, но по графикам будет закуп и увеличение объема, и тот кто слил- начинает нагребать.... - ну а дальше ракета до уровня сопротивления....

А качнуть при низкой цене- много денег не нужно. дай только повод

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

06.11.2020 в 19:14, iRybin сказал:

 

Вопрос номер два - а существует ли возможность "сопротивления майнеров", как это было в битке? - или форк будет односторонней принудительной инициативой (де-факто это будет означать захват цепи "стейкерами" с благословления разработчиков, ни о каком консенсусе даже речи не идёт - опыт есть, эти и не мигнут)? И какие будут последствия, если половина сети не обновится? ETH-PoW? ETC2.0?

 

НЕТ !!!!

Ethereum Foundation это - лебедь, рак и щука. Каждый тянет в свою сторону  исполняя пожелания больших кошельков, но не майнеров.

 

По факту eth имеет ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ УПРАВЛЕНИЕ в отличии от bitcoin. Как тому подтверждение, вчера сеть eth на некоторое время разделилась, так как не всем сообщили о необходимости обновления клиента geth, что и не сделал  крупный поставщик инфраструктуры INFURA.

 

Из-за проблем у Infura неправильно работали: Metamask (кошелёк), большое количество криптобирж остановили зачисление и вывод ETH.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@10k1 ETH централизован и местами рукожоп, ETC просто рукожоп... Удивляет такая толпа напилившая свои токены-шмокены на этих поделках... Возможно не так неправы были люди, называющие всю эту эфирнотокенную часть криптоиндустрии скамом и клоакой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, 10k1 сказал:

По факту eth имеет ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ УПРАВЛЕНИЕ в отличии от bitcoin. Как тому подтверждение, вчера сеть eth на некоторое время разделилась, так как не всем сообщили о необходимости обновления клиента geth, что и не сделал  крупный поставщик инфраструктуры INFURA.

 

И как этот факт подтверждает централизованность Эфира? У Биткойна в 2013 году была точно такая же ситуация, когда часть пулов перешли на новую версию, а остальные остались на старой, из-за чего случился незапланированный форк и всем майнящим нодам пришлось откатываться на старую версию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Old Miner сказал:

 

И как этот факт подтверждает централизованность Эфира? У Биткойна в 2013 году была точно такая же ситуация, когда часть пулов перешли на новую версию, а остальные остались на старой, из-за чего случился незапланированный форк и всем майнящим нодам пришлось откатываться на старую версию.

 

небольшая группа лиц решила обновить geth (был серьёзный баг), о наличие бага и ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ обновления сообщили не всем!!!

это и есть централизованность, завтра они могут что угодно захотеть и сделать, а сообщество ничего не сможет противопоставить

Изменено пользователем 10k1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, 10k1 сказал:

а сообщество ничего не сможет противопоставить

 

не обновлять, форк... вопрос что дальше, когда трыньдец затронет биржи и прочие сервисы?

 

Но вообще глядя на всё это - мы снова упираемся в людей. Технология НЕ РАБОТАЕТ без тех, кто её развивает или использует. Или есть одна сильная команда - тогда она себя обзывает "главной" и гнёт свою линию с апдейтами, нововведениями и так далее - а все альтернативные подстраиваются. Или появляется ДВЕ равновесные команды - тогда по сути случается форк. Естественно за командами стоят поддерживающие их идеалогически майнеры и финансовые группы (те же биржи). Хоть убейся - но вот вся эта "демократия на блокчейне" работает ну очень коряво и обязательно кто-то кого-то нагибает. И майнеры тут действительно не главные, как бы грустно не было - всё-таки без разработчиков это всё никому нафиг не упёрлось, майн ради майна никому не интересен... Другой момент, что они хоть как-то не дают разрабам в край охренеть - но, как показывает практика, жадность побеждает и всегда найдутся "сливаторы", которым плевать на все идеи, централизацию и так далее - и копать будут ЛЮБОЙ профитный форк, поддерживая ЛЮБЫЕ изменения кода - ну кроме полного перхода на PoS ?  - хотя даже тут будут копать до последнего, т.к. жадность отключает мозг. Это будет символично - что блок ухода от PoW будет добыт этии самым PoW.

 

А случай ETC лишний раз подтвердил эти тезисы - сообщество противопоставило, технология сработала. Сколько сервисов, токенов и проектов работает на сети ETC? - вот в том-то и дело... там сама сеть еле ползает....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, iRybin сказал:

 

не обновлять, форк... вопрос что дальше, когда трыньдец затронет биржи и прочие сервисы?

 

Но вообще глядя на всё это - мы снова упираемся в людей. Технология НЕ РАБОТАЕТ без тех, кто её развивает или использует. Или есть одна сильная команда - тогда она себя обзывает "главной" и гнёт свою линию с апдейтами, нововведениями и так далее - а все альтернативные подстраиваются. Или появляется ДВЕ равновесные команды - тогда по сути случается форк. Естественно за командами стоят поддерживающие их идеалогически майнеры и финансовые группы (те же биржи). Хоть убейся - но вот вся эта "демократия на блокчейне" работает ну очень коряво и обязательно кто-то кого-то нагибает. И майнеры тут действительно не главные, как бы грустно не было - всё-таки без разработчиков это всё никому нафиг не упёрлось, майн ради майна никому не интересен... Другой момент, что они хоть как-то не дают разрабам в край охренеть - но, как показывает практика, жадность побеждает и всегда найдутся "сливаторы", которым плевать на все идеи, централизацию и так далее - и копать будут ЛЮБОЙ профитный форк, поддерживая ЛЮБЫЕ изменения кода - ну кроме полного перхода на PoS ?  - хотя даже тут будут копать до последнего, т.к. жадность отключает мозг. Это будет символично - что блок ухода от PoW будет добыт этии самым PoW.

 

А случай ETC лишний раз подтвердил эти тезисы - сообщество противопоставило, технология сработала. Сколько сервисов, токенов и проектов работает на сети ETC? - вот в том-то и дело... там сама сеть еле ползает....

 

Есть более простой способ - голосование, как у UNI (Uniswap)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, 10k1 сказал:

Есть более простой способ - голосование, как у UNI (Uniswap)

 

оно и в DASH есть у мастернодаводов... вопрос, что это должно быть неотвратимо встроено в протокол, а у Кефира этим моментом Виталя и ко крутят так, как хотят... Можно попробовать "убрать из уравнения Виталю" - получим ETC...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, 10k1 сказал:

 

Есть более простой способ - голосование, как у UNI (Uniswap)

не прикалывайся, холопам никто не даст руль. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, 10k1 сказал:

небольшая группа лиц решила обновить geth (был серьёзный баг), о наличие бага и ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ обновления сообщили не всем!!!

это и есть централизованность, завтра они могут что угодно захотеть и сделать, а сообщество ничего не сможет противопоставить

 

Когда разработчики не объявляют об обязательном обновлении - это называется раздолбайство, а не централизация. Аналогичный случай  произошёл у Монеро, когда разработчики не посчитали нужным объявить обязательным обновление, исправляющее баг с отображением баланса. Из-за этого биржа Livecoin потеряла много Монеро, переложив эту потерю на плечи пользователей. По этому поводу было много разговоров, но никто не обвинял Монеро в централизации.

 

Не нужно ещё забывать, что у Эфира не одна реализация, а несколько. По крайней мере, есть ещё OpenEthereum со своими разработчиками. Никто не заставляет пользоваться именно geth.

 

Эфир можно пинать за откат блокчейна ради ради кривого контракта The DAO, за нехилый премайн, но технически Эфир настолько же децентрализован, насколько и Биткойн. По крайней мере, это так, пока Эфир работает на PoW, как там дальше будет с PoS - посмотрим.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Old Miner сказал:

 

Когда разработчики не объявляют об обязательном обновлении - это называется раздолбайство, а не централизация. Аналогичный случай  произошёл у Монеро, когда разработчики не посчитали нужным объявить обязательным обновление, исправляющее баг с отображением баланса. Из-за этого биржа Livecoin потеряла много Монеро, переложив эту потерю на плечи пользователей. По этому поводу было много разговоров, но никто не обвинял Монеро в централизации.

 

Не нужно ещё забывать, что у Эфира не одна реализация, а несколько. По крайней мере, есть ещё OpenEthereum со своими разработчиками. Никто не заставляет пользоваться именно geth.

 

Эфир можно пинать за откат блокчейна ради ради кривого контракта The DAO, за нехилый премайн, но технически Эфир настолько же децентрализован, насколько и Биткойн. По крайней мере, это так, пока Эфир работает на PoW, как там дальше будет с PoS - посмотрим.

 

 

 

O sancta simplicitas!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят, подскажите, пожалуйста. Майнил через NiceHash через плагин phoenix одной картой RX 580 8 GB (не разогнанная) примерно 27 MH/s. Подключил вторую такую же и теперь они вместе через этот же плагин phoenix дают по 9 MH/s каждая (18 MH/s в сумме). В чем дело может быть? Я уж начал думать может майнинг на эфире так упал?

Сам разобрался! Оказывается в настройках видеокарты слетел режим вычисления)

Изменено пользователем Marat Banzan
Разобрался!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поздравляю с 500$ ?

 

Кто знает где смотреть сколько уже насобирали на старт eth2.0?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, jaj сказал:

Кто знает где смотреть сколько уже насобирали на старт eth2.0?

https://launchpad.ethereum.org/

https://beaconcha.in/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не нашел на официальном сайте клиент Ethereum Wallet.
Куда делся? Эти рукажопы похерили официальный кошелек так и не сумев допилить его до стабильного состояния или что?
Как теперь с холодного кошелька их вытаскивать?
...
Сам разобрался, действительно разрабы эфира опять обосрались и вообще прекратили развитие официального клиента, не перестают удивлять.
Вытащить монеты с холодного кошелька можно скормив UTC ключ сторонним сервисам\кошелькам mycrypto.com или myetherwallet.com
....
У меня в голове не укладывается, как такое говно как эфир, до сих пор на втором месте по капитализации, ведь у него теперь даже клиента официального нет.
 

Изменено пользователем kamikadze69
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, kamikadze69 сказал:

У меня в голове не укладывается, как такое говно как эфир, до сих пор на втором месте по капитализации, ведь у него теперь даже клиента официального нет.

 

Добро пожаловать в новую реальность, и это еще мягкий вариант, у некоторых монеток вообще официального кошелька нет изначально, нет даже возможности сгенерировать адрес в оффлайне, только на сайте, с фришным ссл-сертификатом ( это я про IOST) Эфир плодит шлак, единственное что из форков эфира более-менее работает, так это трон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Drow Да, но всё это дерьмо далеко не на втором месте по капитализации, а тут фактически не рабочий проект и второе место, когда полно более вменяемых конкурентов.
Тот-же лайткоин этого места достоин на много больше.
Рисует печальную картину типичного "инвестора",  значит дальше бирж эти монеты не ходят никогда, иначе не думаю что нашлось бы много желающих покупать этот мусор, если бы видели какой трындец происходит внутри.
 

Изменено пользователем kamikadze69
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, kamikadze69 сказал:

Тот-же лайткоин этого места достоин на много больше.

Только вот, на Лайте токенов почему-то нет. USDT бегают, в основном, в сети Эфира.

 

Официальная реализация Ethereum - это Geth. Если к нему нужен GUI кошелька - есть сторонние разработки, те же MyCrypto и MEW, которые при желании можно подключить к своей локальной ноде Geth или OpenEthereum.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Old Miner сказал:

Только вот, на Лайте токенов почему-то нет. USDT бегают, в основном, в сети Эфира.

 

Официальная реализация Ethereum - это Geth. Если к нему нужен GUI кошелька - есть сторонние разработки, те же MyCrypto и MEW, которые при желании можно подключить к своей локальной ноде Geth или OpenEthereum.

Вроде как в 21 веке живем и одежду не в речке стираем, а в машине, ибо так удобнее.

Так вот это неуважение со стороны Педалика (да и всех остальных консольщиков) зажать чуть-чуть денег на нормальный гуишный кошелек, который будет иметь статус официального и его можно будет спокойно юзать без боязни попасть на закладку.

 

ЗЫ

и пользователь вообще не должен слышать слово "подключить", "нода" - ему нужна коробка, из которой все будет работать. Вот почему-то у биткоина\лайткоина есть Core, которая именно так и работает, а не заставляет юзера страдать в консоли.

Изменено пользователем Mobo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну есть мысль что Виталик так спонсирует сторонних разрабов, дабы не конкурировать с ними, он даже как-то заикался о включении комиссии для кошельков в правила сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Mobo сказал:

Вроде как в 21 веке живем

В 21-м веке есть такое понятие - аутсорсинг. Так можно и Линуса Торвальдса обвинить в неуважении, за то, что он все годы отвечал за разработку ядра, а Кеды и Гном пилили совсем другие команды разработчиков.

 

22 минуты назад, Mobo сказал:

а не заставляет юзера страдать в консоли

Чтобы не страдать в консоли - есть MyCrypto и MEW. В них всё работает "из коробки".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Old Miner сказал:

В 21-м веке есть такое понятие - аутсорсинг. Так можно и Линуса Торвальдса обвинить в неуважении, за то, что он все годы отвечал за разработку ядра, а Кеды и Гном пилили совсем другие команды разработчиков.

 

Чтобы не страдать в консоли - есть MyCrypto и MEW. В них всё работает "из коробки".

не совсем так: на сайте eth нет ссылки на "официальный" кошелек, за который разрабы eth "несут ответственность". Последнее означает 100% доступность, 100% безопасность (с которой у мелких разрабов всегда проблемы), а также логическую последовательность. Если сами разрабы eth забросили свой валлет, то где гарантия, что левые кошельки будут цвести и развиваться ?

 

да, работает в онлайне, а в офлайне нужно на бумажке nonce записывать. И кстати в онлайне вы даете кошельку доступ к приватному ключу и вводите пароль: это, случаем, не напрягает ? ))

 

PS

еще раз: пока у eth не будет аналога Core, то он будет в статусе изврата для гиков, но никак не платформой для обычных людей.

Изменено пользователем Mobo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Drow сказал:

Ну есть мысль что Виталик так спонсирует сторонних разрабов, дабы не конкурировать с ними, он даже как-то заикался о включении комиссии для кошельков в правила сети.

Есть мысль, что Виталик пятый год в кокаиновом угаре, нет времени на такие мелочи как разработка, надо маркетингом заниматься.
Инвесторов за лохов держит и правильно делает, когда они продолжают нести деньги в это болото.
Какой нафиг "мировой компьютер" когда разработчики даже GUI не смогли нормальный сделать, потратив на это годы, а когда он так и не заработал без глюков, вовсе бросили и пытаться.
Хотя с этой работой, сторонние сервисы "за пол дня на коленке" справились.
Ни одно из своих обещаний не сдержали, на POS должны были ещё три года назад перейти и до сих пор не смогли.
Я вижу полную беспомощность и некомпетентность команды которая только усугубилась с годами, девелоперская импотенция.
То что оно до сих пор живо и на втором месте по капитализации это какое-то чудо или манипуляции. 

Изменено пользователем kamikadze69
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Mobo сказал:

не совсем так: на сайте eth нет ссылки на "официальный" кошелек, за который разрабы eth "несут ответственность"

 На сайте bitcoin.org нет ни одного кошелька, который позиционируется, как официальный, и за который кто-либо несёт ответственность.

 

3 часа назад, Mobo сказал:

Если сами разрабы eth забросили свой валлет, то где гарантия, что левые кошельки будут цвести и развиваться ?

Гарантию дальнейшего развития вам не даст никто, даже разработчики Bitcoin Core.

 

3 часа назад, Mobo сказал:

да, работает в онлайне, а в офлайне нужно на бумажке nonce записывать

Так и в оффлайновом Bitcoin Core, чтобы создать транзакцию нужно где-то взять UTXO. В чём разница-то?

 

4 часа назад, Mobo сказал:

И кстати в онлайне вы даете кошельку доступ к приватному ключу и вводите пароль: это, случаем, не напрягает ?

В Bitcoin Core приходится делать тоже самое: давать доступ к wallet.dat с приватными ключами и вводить пароль.

 

4 часа назад, Mobo сказал:

пока у eth не будет аналога Core, то он будет в статусе изврата для гиков, но никак не платформой для обычных людей

Bitcoin Core - он, ведь, тоже не для "обычных людей". Держать круглосуточно включённый комп, чтобы в любой момент иметь актуальный блокчейн, далеко не всякий "обычный человек" согласится. "Обычные люди" используют в лучшем случае Electrum, а так, в основном, глючный blockchain.com. Ни тот, ни другой кошелёк не имеют никакого  отношения к разработчикам Bitcoin Core, но никто по этому поводу кипятком не писяет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • Комиссии в сетях Bitcoin, Ethereum, BCH и прочих — сколько ставить?

      Привет всем читающим! Когда в сети какой-то монеты перегрузки, но отправить платеж все-таки нужно, мы, на этапе установки комиссии, начинаем разрываться между благоразумием и жадностью. Как узнать, какую комиссию нужно поставить, чтобы транзакция прошла как можно быстрее, а какую - если достаточно, чтоб она проскочила хоть к утру?  Некоторые подсказки могут дать сервисы для расчета оптимальной комиссии. В этой теме я предлагаю собирать названия таких сервисов. Вкупе с инструкцие

      в Общий

    • Отправил Ethereum по сети BEP-20 (BSC) вместо ERC20

      делал вывод из своего кошелька из биржи бинанс на свой же кошелек в Copay и выбрал сеть  BSC вместо  ERC20 есть варианты как вернуть свои эфир ?

      в Общий

    • HeroMiners майнинг-пул [ETHEREUM, ETC, MONERO, RAVEN, CFX, GRIN, BEAM, HAVEN, CONCEAL, CORTEX] и д.р

      HeroMiners криптовалюта майнинг-пул Различные регионы пула для лучшего хешрейта • Центральная Европа (Германия) • Северная Европа (Финляндия) • Северная Америка (Канада) • Азиатский (Гонконг) • Юго-Восточная Азия (Сингапур) Особенности пула • PPS+ и PROP система наград • Пул и Соло Майнинг • Регистрация не требуется • Мы платим полное вознаграждение (вознаграждение за блок + комиссия за перевод + дополнительная плата) • Прямая трансляция (вы можете следи

      в Пулы совместного майнинга

    • Аккаунты в Ethereum: что такое EOA, аккаунт контракта и абстракция аккаунта

      Эфириум, в отличие от консервативного Биткоина, предлагает множество дополнительных технических особенностей, порой интересных, порой сомнительных. Остановимся на устройстве аккаунта в сети Ethereum и — какое развитие он может получить в скором будущем. Аккаунт в Ethereum – это сущность, на которой числится определенный баланс, выраженный в ETH. Аккаунт способен инициировать транзакции в сети Эфириума. Не стоит путать с кошельком: техническая документация Ethereum справедливо настаивает, что

      в Новости криптовалют

    • Основные моменты экосистемы Ethereum.

      Перед тем как вы погрузитесь в изучение статьи, обратите внимание на тот факт что всё упомянутое в ней не является финансовой рекомендацией для принятие более взвешенного решения просьба провести свое собственное исследование.      Во втором квартале 2023 года последний хардфорк Ethereum - Shapella - ввел функцию вывода для стейкеров, позволяя им получить доступ к ранее заблокированным вознаграждениям консенсусного слоя и их начальному залогу в 32 ETH за ноду. Это было важным соб

      в DeFi, токены


×
×
  • Создать...