Подскажите по вентиляции, мёрзнут фермы

[Filia]

Прошлой зимой у меня стеллажи были хаотично расставлены по помещению, на них стояли фермы. В окне стоял вентилятор на вытяжку, управляемый обычным термореле. Кое как работало. Фермы у окна периодически подмерзали, я их прикрывал фанерками. Или прикрывал окно.  Приходилось часто бегать)

К лету я собрал всё по науке, с горячей и холодной зоной. Перегородил помещение рядом стеллажей, на них расставил фермы. Всё лишнее пространство закрыл оргалитом. В окна вставил приточный и вытяжной вентиляторы. Запитал их на термореле с 3-мя скоростями вращения. Лето преспокойно пережил. 

 

 

Сейчас новая проблема. Ночью было -1 градус, и фермы начинают подмерзать. На самой низкой скорости вентиляции, в холодной зоне температура падает до +3 градуса, и фермы мерзнут-виснут. В горячей +28.

 

Пол входного вентиля закрыл фанерой. В перегородку с фермами вставил вентилятор на термостате.  
В холодной зоне температура поднялась до 12, в горячей упала до 20. Отчётливо понимаю, что данная система будет работать где-то от +15 до -3-5 градусов за бортом, а в -8 снова всё помёрзнет.

 

Вопрос: Как улучшить нижний диапазон данной системы? Без дорогих примочек, типа жалюзи с сервоприводом и контроллером. У нас бывает зимой +12 до -10 в течении месяца раза три запросто. Плюс заморозки до 20 и более. 
Оч интересный эффект. Приточный вентиль пробовал вовсе выключить. Это почти ничего не изменило! Буквально на 1 градус. Может потому, что и так еле-еле крутится...

Edited 1 Nov 2018, 02:41 by Filia

[Uliss]

13 минут назад, Filia сказал:

К лету я собрал всё по науке...

 

Как эта наука называется и кто был научным консультантом?

 

16 минут назад, Filia сказал:

 

Странный байпас.

А как предусматривалась его работа изначально?

(какая сила должна была перемещать по нему воздух справа налево?)

 

ИМХО, лучше как-то так...

 

[Filia]

1 час назад, Uliss сказал:

Странный байпас.

А как предусматривалась его работа изначально?

(какая сила должна была перемещать по нему воздух справа налево?)

Там вентилятор стоит. Я написал: В перегородку с фермами вставил вентилятор на термостате.

Жалюзи-задвижка-шибер, это кучу денег выйдет. Думаю, как сделать проще.

 

1 час назад, Uliss сказал:

Как эта наука называется и кто был научным консультантом?

Ну, как смог) Тёплый коридор, холодный коридор. Лето отработало нормально.

Edited 1 Nov 2018, 04:20 by Filia

[Uliss]

58 минут назад, Filia сказал:

Там вентилятор стоит. Я написал: В перегородку с фермами вставил вентилятор на термостате.

Жалюзи-задвижка-шибер, это кучу денег выйдет. Думаю, как сделать проще.

 

Тогда отключаете приток и перекрываете отверстие, оставив необходимый минимум.

Включаете вентилятор в байпасе и уменьшаете обороты вытяжного вентилятора до минимума. Температуру отслеживаете в горячем коридоре.

Перекрывая приток добиваетесь приемлемого результата.

 

Простейший шибер это лист фанеры или оргалита, перекрывающий проем.

Типичный пример - печная задвижка или обратный клапан в вентиляции - к нему только ручку для регулировки приделать.

 

 

 

Какая общая мощность фермы и какие вентиляторы установлены?

Edited 1 Nov 2018, 05:18 by Uliss

[alzov]

@Filia Я так понимаю фермы, это гпу фермы? Раз ещё и виснут а не асики? 

Тогда дело было не в бабине, тем более это у вас даже не мороз, а так летний день на урале под утро.

Минимум при котором работали фермы -42 , да и по опыту разгона компьютеры выдерживают жидкий азот и гелий, т.е глубоко за -200 градусов и начинают ЕЩЁ лучше работать.

Да и асики в мороз разве что с холодным стартом проблемы, в процессе работы внутри там тоже не минус ещё 

[TheIllusiveMan]

@alzov может у него винчестеры вместо ССД

у меня тоже на лоджии фермы в мороз работали, на твердотельных накопителях

Edited 1 Nov 2018, 08:24 by TheIllusiveMan

[alzov]

@TheIllusiveMan У меня тоже на винчестерах, в том числе были холодные старты, после отключения света...... Винчестеры тоже работают в мороз отлично.

Вот и спрашиваю у человека, что за оборудование , может быть дело не в морозе, а так мы поможем найти причину.

[Uliss]

2 часа назад, TheIllusiveMan сказал:

у меня тоже на лоджии фермы в мороз работали, на твердотельных накопителях

 

А у меня 5 лет на HDD - стареньких ноутбучных 2,5" 60-80-120Гб и тоже на лоджии и с приоткрытыми окнами.

Edited 1 Nov 2018, 10:26 by Uliss

[HolodGLD]

3 часа назад, alzov сказал:

У меня тоже на винчестерах, в том числе были холодные старты, после отключения света.....

А конденсат не собирается?

На личном опыте ещё такого не было, но прочитал много страшилок, где от перепадов температур собирается конденсат и вызывает КЗ.

[Uliss]

6 минут назад, HolodGLD сказал:

А конденсат не собирается?

 

 

 

 

[Filia]

8 часов назад, Uliss сказал:

Тогда отключаете приток и перекрываете отверстие, оставив необходимый минимум.

Включаете вентилятор в байпасе и уменьшаете обороты вытяжного вентилятора до минимума. Температуру отслеживаете в горячем коридоре.

Перекрывая приток добиваетесь приемлемого результата.

Перекрыть приток куском фанеры, это запросто. Так прошлой зимой я и делал. Похолодало, прикрыл. Потеплело, открыл. Устал бегать, оно не дома стоит)

Я думаю о какой-то простой автоматике... как бы эти шиберы сделать по-бюджетнее, и главное, как их двигать автоматически. 

Я смотрел, как сделаны задвижки в контейнерах для асиков. Приценивался. Там автоматики тысяч на 40-50 минимум. При текущей профитности это запредельные траты. 

 

Фермы на видеокартах, на ssd. В основном Нитры+. Лето отработали  без проблем. В отпуск на весь август ездил, ни одна не подвела.

 

Про кондендсат, фиг его знает. Визуально сухо. Какие-то брызги из окна не должны попадать, не видно. 

Почему виснут, тоже не очень ясно. Факт в том, что от холода, так как эффект наблюдается на нижнем ряду, с верхними  проблем практически нету. Как только на картах температура падает ниже 32 градусов, жди зависона. Вочдог иногда помогает, иногда нет. Карты остывают и вообще не могут запуститься. Куллера вроде нормально регулируются, от стопа до 100%.

 

 

[Uliss]

24 минуты назад, Filia сказал:

Я думаю о какой-то простой автоматике... как бы эти шиберы сделать по-бюджетнее, и главное, как их двигать автоматически. 

Я смотрел, как сделаны задвижки в контейнерах для асиков. Приценивался. Там автоматики тысяч на 40-50 минимум. При текущей профитности это запредельные траты. 

 

Жалюзи из оцинковки или фанеры, ардуино, шаговый мотор с редуктором, в кондиционерах такие стоят.

Вместо ардуины можно замутить дискретную автоматику, хоть на термореле, разбив угол регулирования 90^о на несколько секторов.

Аналогично и с шибером. Делаются 2 заслонки с просветами, равными ширине перемычек и одна заслонка (шибер) перемещается линейно, относительно неподвижной. При этом длина хода регулировки от 0 до 100% равен ширине просвета. Ставь концевики по ходу движения и фиксируй в разных положениях.

Если совсем плохо с электроникой, то на Али продаются линейные пневмоприводы для теплиц - форточки открывают когда жарко и прикрывают когда похолодает - только по температурам смотри.

 

 

24 минуты назад, Filia сказал:

Как только на картах температура падает ниже 32 градусов, жди зависона

 

Видимо, в БИОС четко определен и ограничен диапазон термодатчика и при превышении допуска карта считает это аварией или просто виснет не сумев обработать показания датчика.

Edited 1 Nov 2018, 14:26 by Uliss

[Filia]

Шибер или жалюзи сделать из оцинковки наверное смогу. 

С шаговиками и Ардуино я сам не работал. Это я вряд ли осилю. Или там есть готовое решение для вентиляции?

[Костик Толикович]

@Filia , простейшая автоматика выйдет в 1-2кр - датчик температуры, подсоединенный к пускателю, управляющему задвижкой/клапаном и сервопривод для этого клапана

 

[Uliss]

5 минут назад, Filia сказал:

есть готовое решение для вентиляции?

 

Готовое - в контейнерах, за 50к.

 

16 минут назад, Uliss сказал:

Если совсем плохо с электроникой, то на Али продаются линейные пневмоприводы для теплиц - форточки открывают когда жарко и прикрывают когда похолодает - только по температурам смотри.

 

 

 

Edited 1 Nov 2018, 14:27 by Uliss

[Костик Толикович]

@Uliss , я ту же схему предложил, вопрос только в подборе датчика температуры

[alzov]

@Filia Если на гпу фермы то дело не в температуре, в любой МИНУС работают, так что снизь частоты проверь что бы снег/дождь не задувало и вперёд. Мороз ГПУ ферме не помеха, может быть банально запылились? Или прокладки потекли проверьте фермы визуально, не натекло ли в рейзер от прокладок

@Uliss Не считает, нитры доводил до НУЛЯ по датчику, ниже нуля просто не отображает уже, пишет 153626187172, но ниже нуля в майнинге бывает когда в помещении с фермами глубоко за -30.

А на холодную есть небольшой баг, НИЖЕ нуля по ядру, ядро стартует с 300мегагерц и хешрейт низкий пока не прогреется ядро до нуля и выше, но это крайне редкий случай, чип в работе ниже нуля)))))

И когда ядро прогревается все в норме,  зависать ничего не должно...

[alzov]

@Filia @Uliss вот прям щас зашёл удаленно где нитры стоят, 24-26 градусов.... и ничего не виснет

Это на чипе 24-26 в майне эфира.

[sergt200]

4 часа назад, Uliss сказал:

 

 

 

 

 

 

каждый год одно и то же 

аж не интересно 

[alzov]

@sergt200 давайте конкурсы с конденсатом с призами?

[Filia]

01.11.2018 в 17:25, Костик Толикович сказал:

простейшая автоматика выйдет в 1-2кр - датчик температуры, подсоединенный к пускателю, управляющему задвижкой/клапаном и сервопривод для этого клапана

Будет всего два положения. Может и вариант...

Замечу, тоже не простая работа. Надо сделать задвижку, пусть это будет просто дверка на петлях, котрая прикрывает часть окна.

Далее, надо придумать привод. Пусть это будет мотор с редуктором, на его валу закреплён шток, который воздействует на дверку.

Теперь надо поставить концевики, которые будут ловить крайние точки нашего привода.

Ну и собрать какую-то схему, которая будет этим управлять + блок питания за 600-800р для схемы и мотора. Например, термореле за 1000р из Чип-Дипа, плюс 2-3 реле, которые будут отрабатывать датчики крайних точек и управлять мотором. Ну и как-то всё это закрепить, привинтить мотор, шторку и придумать корпус для электроники.

Выльется в тысяч 3-4 денег и несколько дней беготни. С не очень понятным результатом. 

 

01.11.2018 в 20:30, alzov сказал:

Если на гпу фермы то дело не в температуре, в любой МИНУС работают, так что снизь частоты проверь что бы снег/дождь не задувало и вперёд. Мороз ГПУ ферме не помеха, может быть банально запылились? Или прокладки потекли проверьте фермы визуально, не натекло ли в рейзер от прокладок

Точно не запылились) Прокладки... посмотрю, но вряд ли. Я не сильно карты жарю, ничего пока не текло. Плюс, купленные летом глючат также, как и прошлогодние.

Но, есть над чем подумать. Особенно, над попаданием воды.  Может какая капелька и засасывается, фиг её знает. Попадает, ферма виснет, потом высыхает, и риг оживает. Вполне логично.

 

01.11.2018 в 17:10, Uliss сказал:

Если совсем плохо с электроникой, то на Али продаются линейные пневмоприводы для теплиц - форточки открывают когда жарко и прикрывают когда похолодает - только по температурам смотри.

Очень интересная штуковина. Посмотрел видосы про неё, где огородники на теплицу ставят. Оказывается, популярный гаджет. Бывают очень мощные, для дверей в потолке 100 кило весом!

Температура работы от 24 до 36 градусов. В моей ситуации не совсем то, что нужно. Пока не могу сообразить, как приделать. Надо будет купить и поиграть с ней.

 

[Костик Толикович]

@Filia , ты сильно преувеличиваешь... Есть уже готовые привода, открытие/закрытие, всего 2 положения. + к этому термодатчик и пускатель. Можно 2 (1 на открытие (скажем, +25), второй на закрытие (пусть будет 0)

[Костик Толикович]

20 минут назад, Filia сказал:

Очень интересная штуковина. Посмотрел видосы про неё, где огородники на теплицу ставят. Оказывается, популярный гаджет. Бывают очень мощные, для дверей в потолке 100 кило весом!

Температура работы от 24 до 36 градусов. В моей ситуации не совсем то, что нужно. Пока не могу сообразить, как приделать. Надо будет купить и поиграть с ней.

 

Аналогично, но ДТ поменять на вышеозвученное

[KosPin]

Соскучился я уже по конденсату на фермах. Любимая тема, скоро опять буду пугать скринами с температурой 25 на картах и выключенными вентилями. Стоят условно на улице под навесом и отлично себя чувствуют, чем ниже температура, тем меньше жрут. Только серверные бп (некоторые) когда остывают ниже нуля, не хотят стартовать, в ошибку падают. Приходится контактором "передернуть" и всё сразу ок.

По теме: почему бы не поставить регулятор оборотов на вентиль? обычный, дешевый, ручной. И включать релюшкой  по датчику температуры либо через регулятор оборотов (выставленный на минимум оборотов), либо без него? 

[Filia]

4 часа назад, KosPin сказал:

По теме: почему бы не поставить регулятор оборотов на вентиль? обычный, дешевый, ручной. И включать релюшкой  по датчику температуры либо через регулятор оборотов (выставленный на минимум оборотов), либо без него? 

Обычный дешевый - на симисторах. От него вентиль гудит как трактор. Особенно на маленьких оборотах. 

 

4 часа назад, Костик Толикович сказал:

Аналогично, но ДТ поменять на вышеозвученное

Не понял.. что такое ДТ и как его поменять в гидроцилиндре)

 

4 часа назад, Костик Толикович сказал:

Есть уже готовые привода, открытие/закрытие, всего 2 положения. + к этому термодатчик и пускатель. Можно 2 (1 на открытие (скажем, +25), второй на закрытие (пусть будет 0)

Буду благодарен за ссылку на такой привод. Вентиляцией не занимался и не знаю подобные нюансы.

Edited 3 Nov 2018, 19:54 by Filia