В России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения

[AsdSanta]

ау, пи@дастрадальцы!

давайте троха угомнимся, а то закроют сайт за критику "легитимной власти"!

хотя ДА, если примут "это" вам тогда дорога по факту ток в Беларусь.

P.S. Фарта и здоровья нам!

Изменено 2 окт 2018, 19:30 пользователем AsdSanta

[Drow]

3 часа назад, serge88 сказал:

насчет "возможный избыток" - не соглашусь:  не загруженные мощности - это  избыток реальный. отрасль переинвестирована, горизонты окупаемости сдвинуты. (ситуация знакомая по другим  отраслям- не так ли?). 

рано или поздно прийдет к какому-нибудь образцу, это обсуждать смысла нет. 

если инициаторами "социальной нормы" рассматривается вариант, что  ограничение потребляемой мощности позволит собрать больше денег за счет  избыточно потребляющих майнеров, то скорее - не будет этого эффекта, т.к. там где превышение  не значительное- на грани окупаемости проще  часть избыточной мощности отключить, а где превышение значительное  задействуется коррупционный механизм или переедут на промышленную площадку. ИМХО.

 

 

В энергетике избыток это лучшая защита от форс. мажоров. Поучительных примеров тому полно, начиная от Австралии где увлеклись альтернативкой и в итоге пришлось останавливать цеха, потому что электроэнергии не было, ни по какой цене! Тоже самое счас в Англии, газ в цене вырос почти в два раза к прошлому году, жгут его на ТЭЦ, потому что ветряки встали из штиля.

 

Ограничение дотируемой потребляемой мощности для физиков позволит хотя бы чуток уменьшить нагрузку на бюджет или на тех же юриков за счет снижения перекрестного субсидирования. Бабло в энергетике можно взять только с потребителей, или напрямую через тарифы или косвенно через гос. дотации. И видится мне что более логично брать бабло с неэффективных физиков, чем топить на ладан дышащих юриков или лупить бабло из бюджета.

[Lexis77]

@wilo и я и сама тема, несколько восточнее находится и тут все иначе.

[AlexShmalex]

19 минут назад, wilo сказал:

Воровство ликвидируется простым применением счётчиков с модемами , даже не представляю как их можно обдурить . Мою улицу запланировали на установку этих АСКУЭ на 2018 год , а у меня выход в ноль только к Новому году . Вводной автомат влепили на ШЕСТНАДЦАТЬ ампер и пришлось доплатить 100 дол за 40А в корпусе от 16А. 

В частном секторе самый писк моды - установка АСКУЭ на столбе (только успевай оплачивать квитанции сколько нарисуют ) .

 

Ничего там не ликвидируется, если ты не представляешь - это не значит что это не так. Счётчики с симками у юриков уже 10 лет как стоят и всё там нормально, только подумать надо. Всё новое - всегда более уязвимое чем годами проверенные методы, только инструменты меняются.

[shato]

16 минут назад, wilo сказал:

Хочу каким то образом притормозить счётчик на столбе , это тоже будет возможно ????? Хакерскую атаку на сервак облэнерго ?

Годами проверенные способы остались в истории , есть что вспомнить . А то что это пока становится массовым после майдана не должно успокаивать - обкатают технологию и внедрят повсеместно .

 Взгляни youtube)

[FJS]

47 минут назад, wilo сказал:

Хочу каким то образом притормозить счётчик на столбе

А счётчик на столб кто выбирает и покупает?

[AlexShmalex]

19 минут назад, FJS сказал:

А счётчик на столб кто выбирает и покупает?

 

Ну очевидно же, что не потребитель))) Энергосбытовая компания. У нас тоже повально везде их ставят второй год, причём как ни странно начали с глухих сёл. Я про ЮФО.

Изменено 2 окт 2018, 21:37 пользователем AlexShmalex

[FJS]

2 минуты назад, AlexShmalex сказал:

Ну очевидно же, что не потребитель))) Энергосбытовая компания.

Когда он успел стать собственность энергосбыта?

Или вы про общий?

Изменено 2 окт 2018, 21:39 пользователем FJS

[AlexShmalex]

5 минут назад, FJS сказал:

Когда он успел стать собственность энергосбыта?

 

Кто он, не понял? В общем счётчик такой ставят высоко на столб, а потребителю дают пультик где показания видно. И платит за него не потребитель - это точно.

Вот так это выглядит:

Изменено 2 окт 2018, 21:45 пользователем AlexShmalex

[FJS]

3 минуты назад, AlexShmalex сказал:

В общем счётчик такой ставят высоко на столб

Теперь не дают выбирать модель счётчика? Надо покопать. Раньше сам покупал, только паспорт должен был быть.

[moneymaker]

Энергетики сейчас повсеместно внедряют автоматизированные системы учета. Знаком с процессом внедрения по нескольким регионам, говорят в деревнях творится лютый треш - местами практически с вилами не пускают))) Воруют повсеместно, целевые показатели улучшить на 3-5%. Казалось бы немного, но если перемножить на мегаватты киловатт часов, то получается солидная сумма.

[AlexShmalex]

Только что, moneymaker сказал:

Энергетики сейчас повсеместно внедряют автоматизированные системы учета. Знаком с процессом внедрения по нескольким регионам, говорят в деревнях творится лютый треш - местами практически с вилами не пускают))) Воруют повсеместно, целевые показатели улучшить на 3-5%. Казалось бы немного, но если перемножить на мегаватты киловатт часов, то получается солидная сумма.

 

Именно так, и с воздушек их расстреливают и чего только не делают. Повторюсь у нас именно по деревням пока такая практика, в городах пока всё по старому.

[moneymaker]

1 минуту назад, AlexShmalex сказал:

 

Именно так, и с воздушек их расстреливают и чего только не делают. Повторюсь у нас именно по деревням пока такая практика, в городах пока всё по старому.

Города более-менее уже окучены и видимо воровство не такое масштабное.

Воровать плохо, но бесит что эти муд@ки в очередной раз выезжают на горбе народа, говоря что оптимизация магистралей уже достигла предела. Нормально, достаем соковыжималку для 120 млн населения. По одной радиостанции сегодня слышал мнение, что санкции хорошо прижали наши крупные монополии и им дали зеленый свет на прокорм внутренними ресурсами. Ладно майнинг, но это же снятие третьей шкуры со всего населения и бизнеса! Полный дурдом!!!

[AlexShmalex]

6 минут назад, moneymaker сказал:

Города более-менее уже окучены и видимо воровство не такое масштабное.

Воровать плохо, но бесит что эти муд@ки в очередной раз выезжают на горбе народа, говоря что оптимизация магистралей уже достигла предела. Нормально, достаем соковыжималку для 120 млн населения. По одной радиостанции сегодня слышал мнение, что санкции хорошо прижали наши крупные монополии и им дали зеленый свет на прокорм внутренними ресурсами. Ладно майнинг, но это же снятие третьей шкуры со всего населения и бизнеса! Полный дурдом!!!

 

Согласен и про муд@ков и про города, всё так. В городах уже давно начали закручивать гайки, например в большинстве ГСК в принудительном порядке заставили собственников гаражей вынести счётчики наружу, всех "уманов" с заряженными счётчиками на пультах жестоко покарали рублём, во всех самых забытых и ржавых ТП стоят навороченные счётчики с сим-картами последних моделей.... немного дико выглядит когда старая, ржавая полуразвалившаяся ТП и внутри красуется новенький меганавороченный счётчик)))

[moneymaker]

@AlexShmalex Да при постановке задачи и без модемов выявить "левых" потребителей как нечего делать. Берем токовые клещи и вперед по направлениям где дебет-кредит не сходится. В общем все всё понимаем и так. Такими темпами и интернеты скоро будут по карточкам выдавать. Сотовики уже облажались с липовыми безлимитами, так что шутка предложением выше может оказаться не такой уже и шуткой.. хрен знает что делать и куда бежать. Только Туземун сгладит весь этот нервяк.

[FJS]

6 минут назад, AlexShmalex сказал:

во всех самых забытых и ржавых ТП стоят навороченные счётчики с сим-картами последних моделей

Там бывают свои заморочки с коэффициентами трансформации и т.д.

[AlexShmalex]

2 минуты назад, FJS сказал:

Там бывают свои заморочки с коэффициентами трансформации и т.д.

 

Может и так, я не в теме) Но лично видел ТП в глухой посадке, в Сальских степях, древняя как какашка мамонта, и главное ни к чему не подключена! Как объясняют местные - при СССР ещё там какая то строительная бригада стояла, чего то они там строили или коровник или х его з, но так и не достроили... но факт в том что она точно простаивает без подключения, но при этом в ней установлен новенький счётчик последнего поколения и судя по всему из энергосбыта туда наведываются регулярно)

[ыупгщшф]

Живу в городе,где строят огромную суперверфь.Свой дом,газа нет и не будет,уголь золотой,дрова так же,топил всем,2 года назад пришел к выводу,что самое дешевое отопление на электричестве,повесил 6 тепловых насосов воздух-воздух,увеличил мощность 30квт.380в,думал в этом году поставить тепловой насос воздух-вода,но после этих новостей в раздумьях,может опять на уголек.Знаю,что" нашим китайским друзьям"электричество продают за копейки.

Короче как обычно,газа нет,уголь,дрова дорогие,но вы держитесь.

[Комрад]

ВВодный электрощит монтирует и устанавливает потребитель. И счётчик какой хочет, в зависимости от фазности. Это собственность потребителя,но в месте, доступном представителю энергосбытовой компании.

[bullettrain]

8 часов назад, ыупгщшф сказал:

Знаю,что" нашим китайским друзьям"электричество продают за копейки.

В Китай продают избыток т.е. никем не потребляемые, в холостую генерируемые мощности, без ущерба остальным.

Где-то натыкался на информацию что бОльшую часть цены ЭЭ составляет стоимость создания и обслуживания инфраструктуры для ее передачи до конечного потребителя, т.е. ЛЭП, трансформаторы и т.д. и т.п.
Тупо кинуть кабель (или же вообще скинуть это на Китай) куда проще и дешевле чем рубить леса, городить ЛЭП и т.д.

[Drow]

19 минут назад, bullettrain сказал:

В Китай продают избыток т.е. никем не потребляемые, в холостую генерируемые мощности, без ущерба остальным.

 Так мы еще  в Финляндии и Казахстане покупаем, не местным, не понимающим величия России этого не понять. ?

[bullettrain]

12 минут назад, Drow сказал:

 Так мы еще  в Финляндии и Казахстане покупаем, не местным, не понимающим величия России этого не понять. ?

Так Россия при этом еще и экспортирует в Финляндию ЭЭ.

Ты почитай по какой причине, когда и для чего это делается, тогда и понятно все станет....

Изменено 3 окт 2018, 07:43 пользователем bullettrain

[Комрад]

wilo , да не при Советской власти, а внастоящее время. Готовишь документы на технологическое присоединение.Тебе выдают тех условия. Покупаешь ящик и монтируешь САМ или специалистуотдаёшь. Входную группу, эл.счётчик, автоматы и ставишь на столб. Не нравится-ставишь на стену дома. Лишь бы был доступ электрика. Если нужно СИП покупаешь, крюки, проколы. Приезжает электрик с когтями и подключает твой столб или щит к линии. Стоит это 550 рублей-за подключение. Не веришь?-Всё есть на сайте МРСК. У меня за две линии по 15 КВТ 380 V взяли 1100 рублей. Срок рассмотрения 1 месяц. Две линии, два счётчика Меркурий. Хитрые не ставил, поскольку весь лимит потребляю. И это далеко не либеральные правила. Мое имущество и в свободном для жуликов размещении-хочешь-бери, не хочешь-проходи мимо. А на хитрые счётчики уже давно есть хитрые электрики. Себе дороже.

Изменено 3 окт 2018, 08:01 пользователем Комрад

[FJS]

2 часа назад, wilo сказал:

Было такое , но давно- при Сов власти.

Страна большая , значит ещё остались уголки с либеральными правилами, воруй-не хочу .

Оно и до сих пор так.

Но энергосбыт имеет право продублировать учёт на своей стороне.

[Комрад]

Учёт на своей стороне. Удалёнка? А воровать-так и при контроле учёта-не удалёнка-воруют. По мелочи. А, если все 30 потребляешь и воруешь-так это уже идиотизмом попахивает

Изменено 3 окт 2018, 08:16 пользователем Комрад