В России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения

[BitMak]

Белый дом опять начал реформу энерготарифов для населения

Как выяснил “Ъ”, в России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения, когда при превышении лимита резко вырастают тарифы. Схему одобрил вице-премьер Дмитрий Козак, ведомства должны внести проекты документов в январе 2019 года. Новый вариант соцнормы будет, видимо, мягче, чем схема, которую вводили в 2013–2014 годах. Но при этом правительство может сократить список потребителей, приравненных к населению, и отказаться от льгот для селян и квартир с электроплитами.

 

Правительство вернулось к обсуждению еще одной масштабной энергореформы: замороженного в 2014 году проекта социальной нормы энергопотребления для населения. Вице-премьер Дмитрий Козак на совещании 19 сентября в целом одобрил идею Минэнерго и Минэкономики по введению соцнормы, следует из протокола мероприятия (есть у “Ъ”). Министерствам и ФАС поручено к 15 января 2019 года (по сути, к крещенским морозам) внести проекты нормативных документов.

 

Соцнорму на свет — потолок месячного энергопотребления, оплачиваемого, как сейчас, по заниженному тарифу, и рост тарифа на сверхнормативные киловатт-часы — пытались ввести еще в 2013 году. В семи пилотных регионах установили норму в 50–190 кВт•ч в месяц на человека, с июля 2014 года она должна была заработать по всей стране. Но в январе 2014 года реформу отложили на два года (в том числе из-за неоднозначных результатов, см. “Ъ” от 31 января 2014 года), а к 2016 году о ней уже не вспоминали.

Цитата

О соцнорме снова заговорили летом в рамках обсуждения проблем перекрестного субсидирования — повышения цен для одних групп потребителей, чтобы снизить тарифы другим (см. “Ъ” от 26 июля). Тогда Минэнерго оценило объем «перекрестки» в 2017 году в 368 млрд руб., а к 2022 году — в 417 млрд руб. Для ее сокращения к 2022 году до плановых 89 млрд руб. требовался рост тарифов населения на 13,9% в год, что сочли невозможным.

 

Одобренная теперь вице-премьером схема выглядит чуть более щадящей, чем вариант 2013 года. Соцнорма фиксируется на 300 кВт•ч в месяц и оплачивается по базовому тарифу, потребление свыше 300 кВт•ч — по повышенному, свыше 500 кВт•ч — по «экономически обоснованному», но объем фиксируется не на человека, а на «точку подключения». «Подход меняет определение нормы с человека на домохозяйство, что в целом логично, так как сразу в эту категорию попадают и одинокие пенсионеры, и семьи с детьми»,— говорит Наталья Порохова из АКРА. При среднем размере домохозяйства в 2,5 человека и среднем потреблении в 220 кВт•ч в месяц в соцнорму должно уложиться большинство домохозяйств, полагает эксперт.

 

Согласно протоколу, для граждан, нуждающихся в соцподдержке, предполагаются субсидии. Но при этом может сократиться число категорий потребителей, приравненных к населению. Сейчас это садоводческие и огороднические товарищества, гаражные кооперативы, хозпостройки населения (например, сараи и погреба), религиозные организации, жилье при воинских частях, места лишения свободы и т. п. Отдельно описано «поэтапное доведение понижающего коэффициента» от 0,7 до 1. Речь идет о постепенной отмене льготных тарифов для селян, а также квартир с электроплитами или электроотоплением.

 

Замглавы ФАС Виталий Королев заметил, что в среднем на человека в РФ приходится 89 кВт•ч в месяц, хотя в ряде регионов заметно больше (в Иркутской области — около 225 кВт•ч). Он отметил успешность введения соцнормы для населения в Крыму с диапазонами до 150 кВт•ч в месяц, до и свыше 600 кВт•ч. «Такая норма стимулирует проводить меры по энергосбережению и сокращать перекрестное субсидирование»,— считает господин Королев. В других ведомствах и аппарате Дмитрия Козака дополнительных пояснений не дали. В курирующем ЖКХ Минстрое (ведомство не получило поручение господина Козака) запрос “Ъ” перенаправили в Минэнерго.

 

Глава Агентства энергетического анализа Алексей Преснов считает сокращение числа субсидируемых потребителей и повышение льготных тарифов правильным, но, по его мнению, это не решает проблему искажения ценовых сигналов энергорынка. «Проблема политическая и должна решаться вне рынка через сборы и налоги,— говорит он.— Во всех странах есть социальные потребители, но в развитых рыночных юрисдикциях "перекрестка" не зашивается в тарифы напрямую, а собирается отдельным платежом в составе сетевого тарифа, прозрачно выделенным на региональном и муниципальном уровне».

 

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3758393

Изменено 2 окт 2018, 01:49 пользователем BitMak

[Комрад]

Нет, чтобы строить новые ГЭС, ГРЭС и т.п., так нормы вводят. Наотжимали объектов, которые народ строил при социализме, а самим кишка тонка.

[scopus]

@Комрад  у нас  и так вполне хватает электроэнергии и даже ее переизбыток. Суть не в этом,а в том, чтобы как можно больше бабла срубить с народа и как можно больше продать за рубеж за валюту. У нас не с электроэнергией проблемы, а с сетью, т.к. трансформаторы стоят в основной массе, кроме вводимых новых микрорайонов, еще со времен СССР, так вот вместо того чтобы их модернизировать нужно заставить людей меньше потреблять..

За алюминий висящий на столбах и уже потекший от времени и не держащий нагрузку я вообще молчу...

Ну а то, что вкладывать в строительство не хотят новые владельцы, так это даже не обсуждается.. им же нужно здесь и сейчас, а не через 10-15 лет..

Изменено 2 окт 2018, 04:14 пользователем scopus

[im_]

17 минут назад, scopus сказал:

Ну а то, что вкладывать в строительство не хотят новые владельцы, так это даже не обсуждается.. им же нужно здесь и сейчас, а не через 10-15 лет..

 

думаю что тут причина в том, что людям с "улицы" войти не дают... много кто бы вложился в модернизацию.

[solex]

поддержали плешивого, теперь всем придётся страдать. захотел в сильные морозы погреться или остудиться в жаркие дни, плОти по "коммерчески обоснованному тарифу". снова придётся обходить.

Изменено 2 окт 2018, 05:31 пользователем solex

[izicash]

Когда территория принадлежит народу,  народ  строит  и использует  благополучия,  если территорию захватывают-оккупируют  узурпаторы и диктаторы,  то плати за аренду. Че мудрить лукаво. Уровень  жизни как на помойке,  при всей внешности,  а цена за аренду такоо уровня жизни как в европе, бензин на пример у нас дороже чем в странах  куда Мы продаем нефть. Быть захваченным или не быть,  решал  всегда народ. 

[Oger]

[Alienxxx]

Да, домашним майнером может прийтись несладко...

[Desconect]

Да просто будут воровать и все . сделают еще хуже. не знаю как в Москве но в Сибири воровали и будут дальше воровать в еще больших масштабах. 

ломать счетчики вешать сопли разные "жучки" и так далее.

В итоге сами продавцы ээ замучаються выслеживать воров.

 

Короче как обычно пойдет по стандартному  сценарию :)

 

У нас в дачном массиве на 1 тарсформатор 340 домов .

так плюс еще 30% просто тех кто не платит вообще :) даже с нормальным счетчиком.

И еще 10% воруют минимум их не поймать вообще :) (потому что воры пошли хитрые они воруют 1000 киловатт/часов  а по счетчику 50 и они их оплачивают без задержек. )

Так что вот эти нормы для них фигня :) 

А вот для нормальных людей беда и для ЭЭ снабжающих компаний бяда .

Изменено 2 окт 2018, 07:26 пользователем Desconect

[izicash]

@Desconect  А Вы не думали что именно  этого и достигают. 1 увеличение статистики правонарушений,  это один из  принципов сохранения численности кадрового мусора в полиции,  а он ой как нужен что бы гонять митинги. То есть  среда социальной грязи,  очень выгодна социальным паразитам. Вы же не пропустили  предложение о продаже ПИВА в жести,  ночью,  что бы объебаско не обеднел. А причина ограничения продажи алкоголя  все помнят? Эту страну захватили социальные глисты.... 

[noodl]

К нам относятся, как к скоту, всякие козаки у себя во дворцах не ведут учет электричества ,а скоту надобно пайку урезать. А скот будет покорно блеять, выборы показали.

[Комрад]

scopus , я поставил. Наконец-то поставил морской контейнер. Блин, всё в ажуре. Выхлоп в теплицу. Продувка. Срач!!!! с перепадами напряжения, точнее просадками. Отдельный кабель от ТП, транс на каждую фазу. 30 кВт не могу стабильных получить. Цветомузыка на трансах: 220-215-226-112 и т.д. И никто не может эти перепады объяснить. В посёлке начали строить хорошие дома и начинять электроникой. Так толком ничего не работает. У соседа сервер на "Умном доме" заглючил. Пришли к сетевикам, так те хай поднимают. Мол, нахрена вы к нам понаехали с электроникой. С околоточным всех посёлке всех козлов розеточных извели. Бесполезняк.

Некоторые электросети по улице за свой счёт обновили. А толку. Люминь окислившийся к посёлку подведён.

[AsdSanta]

[Chingizzz]

Всё сложнее быть патриотом в стране где у руля воры. 

[Drow]

5 часов назад, Alienxxx сказал:

Да, домашним майнером может прийтись несладко...

 

Для большинства это конец дом. майнинга как такового, останутся только фанаты криптомира!

 

А сама идея правильная, нехрен народ баловать халявной электроэнергией, ладно майнеры, многие до сих пор чай на плитке кипятят. ?

 

[Комрад]

Так лёгок путь уничтожения маленького счастья.

[scopus]

@Комрад  вот это да, так за тебя рад по поводу контейнера и даже сказать не чего по поводу электричества...

Изменено 2 окт 2018, 12:27 пользователем scopus

[Andr]

43 минуты назад, Drow сказал:

 

Для большинства это конец дом. майнинга как такового, останутся только фанаты криптомира!

 

А сама идея правильная, нехрен народ баловать халявной электроэнергией, ладно майнеры, многие до сих пор чай на плитке кипятят. ?

 

А подскажите ка пожалуйста, уважаемый, как кипятить чай, если у нас и в близлежащих окрестностях населенные пункты не газифицированы, хотя труба газпрому в 2 км от посёлка лежит уже не один десяток лет? Обещали посёлок газифицировать к 2012 году, до сих пор ждём, когда же он наступит...

[TheIllusiveMan]

@Andr чайником

[adv]

обхохотаться.... платил 220 тр за ввод газа в Краснодаре...30 метров от магистрали....

[Комрад]

scopus, дружище, спасибо! Чего мне это стоило. Материальные затраты, конечно. Но, больше нервотрёпки с долбанутыми электосетями и их обслуживающим персоналом. Меркнут перед ними все грядущие социальные проблемы, связанные с энергопотреблением. Но, почему-то думаю, что этого не будет, а, если и свершится, то не в той форме. Тёплых полов, электрообогревателей в посёлках, находящихся  в ста метрах от газопровода ещё никто не ликвидировал. Хворост в лесу разрешили собирать. Но, думаю, что это вряд ли поможет в обогреве поселкового дома. Откинуть политику, эмоции, обиды и включить логику, основанную опять же не на политике, обиде, социальном неравенстве и т.п., а на здравом смысле. Если нормативы введут, то, что ж, я ошибся. Буду своими игрушками по извлечению энергии из ветра, солнца и т.п. заниматься. А в контейнере устрою зоопарк из кроликов и другой животины. Не пропадём!

Изменено 2 окт 2018, 12:51 пользователем Комрад

[Drow]

39 минут назад, Andr сказал:

А подскажите ка пожалуйста, уважаемый, как кипятить чай

Выше уже сказали, электрочайником, у них кпд выше. Газ тут ни причем.

Вообще майнинг для РФ оказался делом очень полезным, заставил задуматься об энергопотреблении и путях его экономии. Светодиодные лампы, мультиварки, элекрочайники все это неплохо экономит электричество.

 

[AsdSanta]

@Drow в стране с ИЗБЫТКОМ електрики, экономить.................

P.S. Фарта и здоровья нам!

[Drow]

2 минуты назад, AsdSanta сказал:

в стране с ИЗБЫТКОМ електрики, экономить

 

А в чем этот избыток то проявляется, мы Арктику греем?

[FJS]

8 часов назад, izicash сказал:

Уровень  жизни как на помойке

По каким критериям ты уровень жизни определил?

 

8 часов назад, izicash сказал:

бензин на пример у нас дороже чем в странах  куда Мы продаем нефть

С цифрами оно было бы гораздо лучше.