Jump to content
Лида

Эльвира Набиуллина: от криптовалюты больше вреда, чем пользы

Recommended Posts

07.09.2018 в 15:06, Лида сказал:

Криптовалюты доставляют

:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Balthazar сказал:

Нет никакой анонимности. Традиционная крипта менее анонимна, чем фиат, и факт приема/передачи денег куда легче доказуем.

С операми пообщайтесь, как легко это доказуемо. А потом с судьями, которым ваша криптовалюта с её доказуемостью сродни доказуемости полёта Мюнгхаузена на Луну. Это во-первых.

 

Во-вторых, простая задача: вам нужно переслать $20 000 из России в Канаду своему другу. Попробуйте это сделать через банк - с вас запросят столько информации, что вы забьёте на эту идею. А если эти бабки ещё и не совсем чистые, то можно и пробовать. Используя криптовалюту вы, потеряв 1-2%, легко это сделаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, chosen сказал:

ну давай проследи как я с левой симки, через тор, делаю перевод битка с одной левой биржи на другую, меняю там на лайт, потом на третью меняю обратно на биток, проследил? 

А при чем здесь левая симка и тор? Если ты переводишь на биржу, то известно, кому, если биржа тебя идентифицировала. Тогда уж надо не левую симку, а левые документы из метро и интернет через купленный на авито комп и чей-то вай-фай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Nevezunchik сказал:

С операми пообщайтесь, как легко это доказуемо. А потом с судьями, которым ваша криптовалюта с её доказуемостью сродни доказуемости полёта Мюнгхаузена на Луну. Это во-первых. 

 

Один деятель так же думал, когда ворованные битки с гокса в свой холодный кошелек клал.

Сейчас бегает от ФБР по всей планете.

 

7 минут назад, Nevezunchik сказал:

А если эти бабки ещё и не совсем чистые, то можно и пробовать. Используя криптовалюту вы, потеряв 1-2%, легко это сделаете.

Шепотом: "KYC"

Без KYC ты хрен что обналичишь, не заплатив бешеные проценты тем же обнальщикам... Которые по совместительству работают в банках, а иногда и выдают налик прямо в кассе банка по кодовому слову.

 

7 минут назад, Nevezunchik сказал:

Во-вторых, простая задача: вам нужно переслать $20 000 из России в Канаду своему другу. Попробуйте это сделать через банк - с вас запросят столько информации, что вы забьёте на эту идею.

Сразу видно, что у тебя никогда не было ни 20 тысяч долларов, ни друга в Канаде.

Иначе бы знал, что нужно заполнить всего одну форму и показать паспорт.

Edited by Balthazar

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Balthazar сказал:

Если не рассматривать монеро всякие, но и там есть интересные методы упрощения графов.

Вы, когда рассуждаете о чём-то с точки зрения "человека в теме", постарайтесь выйти из этой среды и взглянуть на то, что вы говорите, глазами "человека не в теме". У нас в стране человека по левой симке найти не могут, потому как затраты на этот поиск и на сбор доказательной базы таковы, что овчинка выделки не стоит. Это для нас, понимающих, о чём речь, очевидно, как вычислить человека по адресу кошелька. И то, мы понимаем, что это возможно в небольшом количестве случаев, когда владелец кошелька вообще не думает о заметании следов. А теперь попробуйте это сформулировать на бумаге так, чтобы согласно ГПК, УК РФ, закона об опердеятельности, а так же тонн всевозможных приказов МВД, ГП, ФСБ эта информация стала доказательной базой, причём такой, чтобы суд её принял и учёл.

 

6 минут назад, Balthazar сказал:

 

Один деятель так же думал, когда ворованные битки с гокса в свой холодный кошелек клал.

Сейчас бегает от ФБР по всей планете.

Вот именно - ОДИН. Сколько транзакций в день проходит? Сколько миллиардов уже прокачали?

6 минут назад, Balthazar сказал:

Сразу видно, что у тебя никогда не было ни 20 тысяч долларов, ни друга в Канаде.

Иначе бы знал, что нужно заполнить всего одну форму и показать паспорт.

Ха-ха три раза. Возьми 20 тысяч баксов и сходи в банк. Потом расскажешь нам, как тебе сделали перевод за границу после заполнения одной формы и показа паспорта. Это тебе не 200 баксов послать. Я это пишу потому, что меня эта проблема напрягала регулярно, и с появлением биткоина (я освоил его год назад) она перестала меня расстраивать в принципе.

Edited by Nevezunchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Balthazar сказал:

Шепотом: "KYC"

Без KYC ты хрен что обналичишь, не заплатив бешеные проценты тем же обнальщикам... Которые по совместительству работают в банках, а иногда и выдают налик прямо в кассе банка по кодовому слову.

Как всё запущено... Ты в реале-то хоть раз пробовал обналичить большие суммы? 5 платиновых карт от киви на один честный паспорт позволяют перегнать до 3 лямов рублями в месяц в любом направлении. Без посещения банков вообще. Владельцу паспорта хватает 1% за глаза. Карты живут годами, только иногда позванивает Киви с вопросом "Вы подтверждаете перевод?".

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, chosen сказал:

ну давай проследи как я с левой симки, через тор, делаю перевод битка с одной левой биржи на другую, меняю там на лайт, потом на третью меняю обратно на биток, проследил? 

Твоя покупка анаши через тор мало кого волнует.

Попробуй переведи покрупнее, да с фиатом в цепочке, потом поговорим.

 

Хотя, с суммами покрупнее и без фиата следить не надо, сам на себя данные в профиле биржи соберешь.

Edited by Balthazar

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Balthazar сказал:

Твоя покупка анаши через тор мало кого волнует.

Попробуй переведи сумму покрупнее, и так чтобы в цепочке оказался фиат, потом поговорим.

Ты такой самоуверенный и быстрый в своих выводах и суждениях, проблема для тебя состоит в том, что все твои высказывания в данной теме, и в целом, и конкретно обо мне не верны. Желаю удачи и ума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, koolms1 сказал:

 

 

Интересно стали бы терпеть во главе ЦБ РФ выпускника Зимбабвийского ВУЗа???

У нас все терпят, мне вот за америкосов интересно

14 часов назад, Balthazar сказал:

Учитывая, сколько выпускников советских и российских вузов сейчас работает в интеле, майкрософте, оракле и много где ещё. А уж сколько в американских НИИ и университетах сейчас наших экспертов в области психиатрии, вирусологии или онкологии той же, так можно и вовсе считать до старости.

Ага, скромными труженниками работягами вкалывающими до посинения, даже до руководящих постов не слышно чтоб ктото дошел, и взяли то их только потому что им платить можно было меньше, сейчас то может уже и как все остальные получают, вообщем рабочие лошадки, а вот хочется увидеть во главе ФРС или Госдепа выпускника МГУ скажем, так что выпей как капелек от либерастии

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.09.2018 в 10:23, Halavshk сказал:

Просто по тому, что фиатные центробанки имеют золотовалютные фонды, с помощью которых и держат курс.

Доллар уже давным давно ничем не обеспечен, ни золотом ни нефтью ни товаром ни производством а только лишь хоздепом асашай и их армией и все - хоздеп и армия поддерживают доллар а доллар поддерживает их, замкнутый круг

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Balthazar сказал:

Шепотом: "KYC"

Без KYC ты хрен что обналичишь

Процедура KYC проводится в Асашай при суммах более чем 3тыс$  примерно, в Канаде незнаю но легко узнать из инета, но тоже видимо при сумме около того, в итоге - получает человек из в Канаду деньги в крипте - 20000$ изза  три девять земель и будет раз в несколько недель выводить с криптобиржи скажем 2900$ за раз без всяких KYC процедур, а если и захочет больше - в чем проблема то KYC пройти? заполнил формы показал паспорт и вывел все полученные 20000$ с криптобиржи, кто помешает? Ну только что возможно в качестве источника происхождения денег придется указать как доход от инвестиционной деятельности, а это налог платить

3 часа назад, Balthazar сказал:

Один деятель так же думал, когда ворованные битки с гокса в свой холодный кошелек клал

Ну так он то анонимным не был с самого начала, известная личность, взял на себя ответственность за управление крупными капиталами, вычислять его по каким то там биткоин-транзакциям никому не приходилось, неуместное сравнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Balthazar сказал:

Хотя, с суммами покрупнее и без фиата следить не надо, сам на себя данные в профиле биржи соберешь.

Ну ка и расскажи нам тут как это по твоему такой человек на себя в профиле биржи все данные соберет - допустим человек всегда на биржу заходит через цепочку прокси или через тор, верификацию не делал, фиат вводил/выводил через кучу платежных сервисов, если только там не многомиллионные суммы или за поиски этого человека не возьмется интерпол с ЦРУ, то никому нафиг не нужен этот скромный трейдер с его скромными суммами в 2-10тыс$

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неуловимый Джо просто никому не нужен. На этом заканчивается анонимность. Даже за $20k никто не станет заморачиваться с поиском торных криптобомжей. 

 

А вот купить даже с честной крипты виллу или гражданство по программе инвестиций - проблема. Я не говорю о более серьёзных вещах. 

 

За даркмаркет не скажу - кроме того, что он весь крышуется кем надо и ты можешь там бегать, пока серьёзно не привлечёшь внимание. 

 

А Элечка персонаж такой - исполнительный и без лишней ненужной инициативы и отсебятины. За то и держат. Тут все или почти все ниже по "вортикали" такие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, barmaley99 сказал:

Ну ка и расскажи нам тут как это по твоему такой человек на себя в профиле биржи все данные соберет - допустим человек всегда на биржу заходит через цепочку прокси или через тор, верификацию не делал, фиат вводил/выводил через кучу платежных сервисов, если только там не многомиллионные суммы или за поиски этого человека не возьмется интерпол с ЦРУ, то никому нафиг не нужен этот скромный трейдер с его скромными суммами в 2-10тыс$

 

Нет анонимности в инете, от слова совсем! Что мешает службам "пройтись" по твоей цепочке проксей? Всех значимых чёрных интернет-деятелей последних 10 лет деанонимизировали и отловили, и все были очень и очень не глупые люди.
А то что козявочный трейдер со своими 20-200к$  нафиг некому пока не нужен, так это не твоя заслуга, а как говорится их недоработка)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, AlexShmalex сказал:

А то что козявочный трейдер со своими 20-200к$  нафиг некому пока не нужен, так это не твоя заслуга, а как говорится их недоработка)

Их недоработка😅 😅😅 Насмешил, ну небудут спецслужбы ловить скромных трейдеров или переводящих копейки родственникам в Канаду принципиально, не их профиль

6 минут назад, AlexShmalex сказал:

Всех значимых чёрных интернет-деятелей последних 10 лет деанонимизировали и отловили

Их отловили не отследив их траффик по цепочкам прокси, а в тех местах где они в реальном мире свою деятельность вели, потому как не в одном же инете им обитать нужно, свои черные дела они делают как бы в мире реальном, там и поймали

Share this post


Link to post
Share on other sites
07.09.2018 в 15:06, Лида сказал:

Ранее она назвала криптовалюты «криптонечто» и рассказала, что ЦБ считает их высокоспекулятивным волатильным активом.

А вот я бы Российский рубль так назвал)) Криптонечто, это ладно, оно вон как стреляет из нечто  до луны аж и назад на нашу грешную землю!)) А рубль? Что сейчас и вообще всегда делает рубль?
Ищет дно? Мы опять и снова и снова пробили дно? А завтра новое днище? Супер дно?! 
А потом царь скажет, экономика растёт мы благодаря таким вот работникам - на медаль, мы опять пробили дно!
Так и хочется спросить! Бл@ кому?))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, barmaley99 сказал:

Их недоработка😅 😅😅 Насмешил, ну небудут спецслужбы ловить скромных трейдеров или переводящих копейки родственникам в Канаду принципиально, не их профиль 

 

Ну так мы же изначально об анонимности крипты говорим , будут не будут и за какую сумму вас искать - это уже совсем другой вопрос...

40 минут назад, barmaley99 сказал:

Их отловили не отследив их траффик по цепочкам прокси, а в тех местах где они в реальном мире свою деятельность вели, потому как не в одном же инете им обитать нужно, свои черные дела они делают как бы в мире реальном, там и поймали 

 

По разному их ловили и траффик отслеживали, и "заряженные" прокси распространяли и засады на файлообменниках делали.. итд. Всё это можно почитать в открытом доступе. Например яркий случай: следили за одним мальвареписателем и когда он с кем то из доверенных партнёров обменивался инфой, на файлообменке sendspace подменили архив на протрояненный и вуаля... да незаконно, но кому это потом важно - оформят по закону))) Причём это верхушка айсберга, а какими там аппаратными бекдорами пользуются службы - нам только гадать...
А в целом, да , согласен большая часть спалились по глупому, кто цветы жене заказал 10 лет назад, а потом на это мыло зарегал чёрный домен, кто в соцсетях по пьяне понты нарезал и тд)))

Edited by AlexShmalex

Share this post


Link to post
Share on other sites

@AlexShmalex так в том и фишка - что вся анонимность крипты - сферический конь в вакууме!

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, iRybin сказал:

@AlexShmalex так в том и фишка - что вся анонимность крипты - сферический конь в вакууме!

 

Ну так и я об этом)

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.09.2018 в 19:12, barmaley99 сказал:

в качестве источника происхождения денег придется указать как доход от инвестиционной деятельности, а это налог платить

Вот и попробуй указать. Потом расскажешь, сколько бумаг с тебя потребовали, чтобы ты смог доказать свой доход от "инвестиционной деятельности". Если бы всё так было просто, бегали бы наши гастарбайтеры по вестерн юнионам всяким, чтобы бабки в родные узбекистаны и таджикистаны перевести?

 

И насчёт налога. Даже если прокатит твой "источник дохода", изволь оплатить 13% НДФЛ от суммы. А я, используя криптовалюту, на всей схеме перевода теряю максимум 2%. При этом от ввода рублей до вывода канадских долларов уходит час-два, а не неделя, как в банке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.09.2018 в 19:52, iRybin сказал:

Неуловимый Джо просто никому не нужен. 

Именно! И слова Набибулиной надо читать как: "А может нам стоит перевести неуловимого Джо в статус налогового агента?" А дальше идут рассуждения, возможно ли это, как отслеживать, много ли будет поступлений, и т.п. Крипта для неё сейчас - немного больная мозоль, и она склоняется к тому, что её надо удалить, а не использовать. И её мнение не является указанием властям - у нас ЦБ отделён от государства сильнее, чем РПЦ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Эльвира Набиуллина: «сейчас нет необходимости разрабатывать и выпускать государственную криптовалюту»

      По мнению председателя Центрального банка России Эльвиры Набиуллиной сейчас нет необходимости разрабатывать и выпускать государственную криптовалюту.   «Мы детально изучили и изучаем этот вопрос и пока не видим необходимости в запуске данного инструмента», - сказала она, выступая на форуме «Финополис».   «Дело не только в технических причинах. Мы не можем реально оценить преимущества государственной цифровой валюты по сравнению, например, с существующими электронным

      in Новости криптовалют

    • Эльвира Набиуллина: криптовалютная лихорадка в РФ начинает сходить на нет

      В России заканчивается криптовалютная лихорадка, но страна нуждается в квалифицированных кадрах для развития финтеха, заявила на форуме инновационных финансовых технологий Finopolis глава Банка России Эльвира Набиуллина.   "Мы проводим форум в четвертый раз. И за это время успела разгореться настоящая криптовалютная лихорадка, которая, к счастью, на наш взгляд, начинает сходить на нет", – сказала она. Однако Набиуллина подчёркивает наличие в повседневной жизни современных финансов

      in Новости криптовалют

    • Эльвира Набиуллина: криптовалюты это криптонечто

      Криптовалюты мало похожи на деньги, однако в финансовых технологиях, которые лежат в их основе – блокчейне и созданном на его базе мастерчейне от ЦБ РФ – регулятор видит большие перспективы и тестирует их вместе с участниками рынка. Об этом глава Банка России Эльвира Набиуллина заявила в интервью каналу "Россия 24" в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ 2018).   «Другая сторона – это криптовалюты, хотя я бы назвала их не валютами, а "криптонечто". Весь мир п

      in Новости криптовалют

    • Эльвира Набиуллина: криптовалюты не могут защитить права инвесторов

      Будучи высокоспекулятивным активом, криптовалюты не в состоянии обеспечить защиту прав инвесторов, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина в ходе расширенной коллегии Министерства финансов.   «В регулировании и развитии финансовой сферы мы, конечно, не должны опаздывать и отставать от развития рынка. Прежде всего, речь идёт о поддержке развития новых технологий на финансовом рынке. Я говорю не только и не столько о криптовалютах, которые высокоспекулятивный актив и не обеспечиваю

      in Новости криптовалют

    • Набиуллина: Россия не пойдёт по японскому пути легализации криптовалют

      В рамках встречи Владимира Путина с бизнесменами в Кремле один из участников предложил признать криптовалюту официальным расчетным средством, как это сделала Япония, однако председатель ЦБ РФ Эльвира Набиуллина не поддержала эту идею, сообщил глава "Опоры России" Александр Калинин.   Встреча в целом была посвящена тому, что делать бизнесу при введении новых санкций США и тому, что нужно сделать чтобы минимизировать ущерб. Владелец «Новапорта» Роман Троценко выступил за легализацию криптовалют.

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...