Ищу партнера-соинвестора для организации промышленного майнинга в Финляндии

[AlterEco]

У меня в Финляндии есть компания, акционерное общество в котором я единственный участник. На территории бывшего завода металлоконструкций арендована площадка 200 м2 в цеху и три 20-футовых контейнера на ней под размещение фермы, а также офис 70 м2. Сейчас к территории предприятия подведена линия 1600А 400V (в Финляндии именно 400-вольтовые трехфазные сети и соответственно 230-вольтовые однофазные). На мою компанию из этой мощности выделено 600А. Стоимость аренды 1300 евро + 24% НДС. Стоимость электроэнергии состоит из нескольких составляющих. Расчет ведется от спотовой (биржевой) цены. Эту цену можно увидеть здесь:  https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/FI/Hourly/?view=table. Далее накидывается маржа генерирующей компании  и собственника проводов. Условия можно посмотреть здесь:  https://www.ksoy.fi/en/electricity-sales/customer-service/price-lists/electricity-distribution-prices-1.1.2018. Все цены нужно рассматривать без НДС, поскольку хоть оплата и осуществляется с их учетом, но в Финляндии НДС возвращается юридическим лицам по итогам налогового периода в полном объеме.

Ну, дороже, чем в России или северном Китае, не спорю. Но зато здесь нет "коррупционного налога" и риска потерять все оборудование, а также присесть по ст. 171, 188, 199 УК РФ  по беспределу... Цена электроэнергии дешевле, чем в большинстве стран Европы и мира. При потреблении от 5 МВтч предоставляется дополнительная скидка 1,5 цента за кВт на электрический налог (он рассчитывается отдельно от НДС и на сайте энергокомпании указан как Electricity tax). Google и Яндекс как раз под эту программу здесь встроились, а они деньги и риски считать умеют.
На границе участка данного предприятия проходит высоковольтная линия и установлена большая трансформаторная подстанция. Её мощность мне сложно оценить, но там точно мегаватты энергии, если не десятки. К ней тоже можно подключиться в перспективе развития.

В общем, я ищу партнера для организации и развития данного проекта. Условия обсуждаются. Сейчас я заканчиваю подключение первого контейнера. Всего запланировано 3 контейнера по 200А. Но в перспективе, как я указал выше, можно подключиться к сети в мегаватты энергии. Свободные площади на предприятии также имеются, можно расширяться, примыкая к уже арендованной площади.

Предметно на вопросы отвечу в личной переписке. На общие замечания в ветке дам конструктивный ответ.

P.S. Ещё важный момент: в Финляндии я растамаживаю майнинговое оборудование с таможенной ставкой 0% и НДС 0%. Только, пожалуйста, не спрашивайте у меня как....

p.p.s. Знаю, что майнинг не выгоден, но это не точно.))))) Не засоряйте ветку флудом, пожалуйста.

p.p.p.s. Участие в финской компании позволяет получить резидентство Финляндии: сначала временный статус А , а затем постоянный вид на жительство. Партнеру помогу с оформлением.

Edited 6 Aug 2018, 19:06 by AlterEco

[rig4you]

Электричество в 9 раз дороже чем в Иркутске, если разместить асики то речи об окупаемости вообще идти не может. Если ставить гпу фермы то копать вам на электричество только и оплату аренды офиса. В Финляндии скорее всего майнят только исключительно из праздного любопытства или научного интереса. 

[AlterEco]

15 часов назад, rig4you сказал:

Электричество в 9 раз дороже чем в Иркутске, если разместить асики то речи об окупаемости вообще идти не может. Если ставить гпу фермы то копать вам на электричество только и оплату аренды офиса. В Финляндии скорее всего майнят только исключительно из праздного любопытства или научного интереса. 

Да-да, поиграй с совдепией в азартные игры... 

Да хоть будет бесплатная розетка в Иркутске. Основных административных и криминальных рисков это не отменит.

И какой риг при приблизительно равной стоимости сейчас сравнится с профитом битмайновских Z9 и X3, а также инносиликоновских A9, D9, S11 и A8+?

Edited 6 Aug 2018, 09:55 by AlterEco

[izlevinv]

2 часа назад, AlterEco сказал:

Условия обсуждаются.

Для начала бизнес-план не помешает выложить.

[Andrew2014]

31 минуту назад, AlterEco сказал:

Да-да, поиграй с совдепией в азартные игры...

 

Взято от сюда 

https://chaining.ru/2018/06/13/finlyandiya-druzhelyubna-k-kriptovalyutam-o-nalogooblozhenii-kriptotreydinga-i-mayninga-v-finlyandii/

Майнинг

По сути, на законодательном уровне в Финляндии майнинг приравнивают к полноценной работе, соответственно, и доход полученный таким путем облагается самым настоящим государственным налогом. Обратим внимание, что объем налоговых выплат эквивалентен доходу. Однако есть верхняя граница, которая составляет 65%, применяется она в том случае, если намайненная за год сумма равна €127 тысяч или более. А если, например, доход майнера за год составил €33 тысячи, то на налоги этот финн потратит 57% из этой суммы.

 

 

P.S. С такими налогами и ценами на электроэнергию, сугубо мое мнение, что майнить там крайне невыгодно((((

[izlevinv]

3 часа назад, AlterEco сказал:

из этой мощности выделено 600А

Без комментариев.

Судя по предыдущему топику ТС, где он выясняет отличия свича от хаба и путается в настройках внутренней локальной сети, в майнинге он немного слабоват (что косвенно подтверждается отсутствием бизнес-плана), т.е. на потенциальном инвесторе будет еще и техническая сторона.

Edited 5 Aug 2018, 19:30 by izlevinv

[AsdSanta]

@izlevinv зато у него компания есть.............., а чего добился ты? (edited by @izlevinv )

Edited 5 Aug 2018, 19:40 by izlevinv

[Baydar]

2 часа назад, Andrew2014 сказал:

 

Взято от сюда 

https://chaining.ru/2018/06/13/finlyandiya-druzhelyubna-k-kriptovalyutam-o-nalogooblozhenii-kriptotreydinga-i-mayninga-v-finlyandii/

Майнинг

По сути, на законодательном уровне в Финляндии майнинг приравнивают к полноценной работе, соответственно, и доход полученный таким путем облагается самым настоящим государственным налогом. Обратим внимание, что объем налоговых выплат эквивалентен доходу. Однако есть верхняя граница, которая составляет 65%, применяется она в том случае, если намайненная за год сумма равна €127 тысяч или более. А если, например, доход майнера за год составил €33 тысячи, то на налоги этот финн потратит 57% из этой суммы.

 

 

P.S. С такими налогами и ценами на электроэнергию, сугубо мое мнение, что майнить там крайне невыгодно((((

И чтобы не разводить дальнейший флуд, пруф в студию на процентные ставки налогообложения. А в первую очередь на налоговое регулирование майнинга в Финляндии.

Я вывожу бизнес в официальный доход в несколько процентов. Но такие деятели как ты, видимо, заплатят на налоги весь актив потенциального инвестора.

[AlterEco]

13 часов назад, Andrew2014 сказал:

 

Взято от сюда 

https://chaining.ru/2018/06/13/finlyandiya-druzhelyubna-k-kriptovalyutam-o-nalogooblozhenii-kriptotreydinga-i-mayninga-v-finlyandii/

Майнинг

По сути, на законодательном уровне в Финляндии майнинг приравнивают к полноценной работе, соответственно, и доход полученный таким путем облагается самым настоящим государственным налогом. Обратим внимание, что объем налоговых выплат эквивалентен доходу. Однако есть верхняя граница, которая составляет 65%, применяется она в том случае, если намайненная за год сумма равна €127 тысяч или более. А если, например, доход майнера за год составил €33 тысячи, то на налоги этот финн потратит 57% из этой суммы.

 

 

P.S. С такими налогами и ценами на электроэнергию, сугубо мое мнение, что майнить там крайне невыгодно((((

 Полный бред, чушь и вброс от желтой прессы. Налоги на физических лиц начисляются налоговой инспекцией один раз год на следующий годовой отчетный период. Я, как предприниматель в Финляндии, например, имел льготное подоходное налогообложение в размере 2,5% до суммы дохода 15000 евро. Затем начиналась прогрессивная шкала и при среднем доходе брутто 36000 евро в год налога выходило 28-29%. Это во-вторых. А во-прервых, речь не идет о майнинге физическим лицом. Я специально указал компанию в топике. А в Финляндии налогообложение юридических лиц значительно мягче российского, за счет того, что налоговая по итогу каждого налогового периода (у меня квартал) возвращает НДС живыми деньгами на счет, что значительно удешевляет себестоимость промышленного майнинга (о котором опять же идет речь в топике), а не диванного. Налоговую оптимизацию здесь тоже никто не отменял. При этом никаких маски-шоу с БЭП, безконечных наездов пожарных, СЭС, чиновников и бандитов...

[AlterEco]

13 часов назад, izlevinv сказал:

Без комментариев.

Судя по предыдущему топику ТС, где он выясняет отличия свича от хаба и путается в настройках внутренней локальной сети, в майнинге он немного слабоват (что косвенно подтверждается отсутствием бизнес-плана), т.е. на потенциальном инвесторе будет еще и техническая сторона.

Что "без комментариев"? Маленькая мощность 600х230х3=414 кВт? Так специально написаны возможности развития. Или читаем тексты только по диагонали?

О каком бизнес-плане может идти речь, если нет основной вводной составляющей - сумме потенциальных инвестиций будущего соучредителя??? Видимо, в экономике ты также далек , как я в аппаратной части компьютерных сетей. Но опять же, что, майнером может называться только сисадмин или инженер по сетям??? Расскажи об этом остальным участникам майнингового сообщества.

 

[booz]

@AlterEco

Тратить мильены на асики и бояться каких-то чиновников /ментов это, конечно, доставляет. То, что завтра биток будет стоить снова $200 Вас не пугает? Ведь в забугорье последствия будут! Поэтому ищите инвесторов в рф? 

[vvvb1]

какой-то агрессивный ТС, на нормальные вопросы так огрызается, а что будет когда с партнерами договариваться придется?

[AlterEco]

2 минуты назад, booz сказал:

@AlterEco

Тратить мильены на асики и бояться каких-то чиновников /ментов это, конечно, доставляет. То, что завтра биток будет стоить снова $200 Вас не пугает? Ведь в забугорье последствия будут! Поэтому ищите инвесторов в рф? 

В России даже миллиарды не помогли сотням олигархов и чиновников, у которых был легальный бизнес, большие кабинеты и серьезные друзья.

Биток нашёл свое дно, я в этом уверен и дальше будет только рост (с периодическими коррекциями, конечно).

В забугорье последствий не будет, там инновационные экономики, а не сырьевые. Технология блокчейн будет только развиваться и дорожать.

А вот в России я очень сильно сомневаюсь, что майнерам дадут свободу действий. Правительство уже налог на велосипеды вводит, потому что "денег нет, но вы держитесь"...

И вот когда вы побежите из России со своими майнерами как китайцы недавно, то на всех мест в забугорье уже не хватит. Найти полмегаваттную розетку уже крайне непросто, а в несколько мегаватт практически не реально. Особенно для русских. И я это знаю как практик, а не диванный теоретик.

Ищу инвесторов в России, потому что совпадает язык коммуникации и в стране ещё остались люди с мозгами и деньгами, умеющие немного заглянуть за горизонт событий...

[vvvb1]

0,4 МВт - это не мало, это очень мало! для промышлнного майнинга. Это примерно 1500 - 2000 GPU, что в объеме инвестиций максимум 0,5-0,6 млн $.

[AlterEco]

2 минуты назад, vvvb1 сказал:

какой-то агрессивный ТС, на нормальные вопросы так огрызается, а что будет когда с партнерами договариваться придется?

Потому что просил же флуд не разводить, тратить время на безтолковые комментарии в ветке приходится.

Если партнер адекватный, то и отношение к нему соответствующее. А с фантазерами и неадекватами лучше сразу расходиться на берегу.

2 минуты назад, vvvb1 сказал:

0,4 МВт - это не мало, это очень мало! для промышлнного майнинга. Это примерно 1500 - 2000 GPU, что в объеме инвестиций максимум 0,5-0,6 млн $.

Опять приходится повторяться. Читайте внимательно текст. На границе участка, 200 метров до цеха, многомегаватная подстанция.

Протяжка кабеля по моей оценке обойдется примерно в 15.000. Трансформатор с подключением ещё около 8.000.

[izlevinv]

2 часа назад, AlterEco сказал:

Если партнер адекватный,

Адекватный партнер для поиска инвестора выкладывает бизнес-план, а не рассказывает, что у него есть и что еще он планирует.
А поскольку ТС в майнинге - нуб, этот бизнес-план он хочет получить от партнера.

3 часа назад, AlterEco сказал:

называться только сисадмин или инженер по сетям???

Чтобы развести одноранговую локалку с  нуля - хватит часа-максимум двух гугления.

[izlevinv]

4 часа назад, AlterEco сказал:

 мощность 600х230х3=414 кВт?

Ом перевернулся в гробу.

[Арчи]

@izlevinv  Когда 1 хомяк возомнил себя великим постухом для других хомяков не вздумай ему мешать - сдохнет вся популяция. а будешь мешать - окажешся виноватым.

 

[izlevinv]

05.08.2018 в 21:27, AlterEco сказал:

но в Финляндии НДС возвращается юридическим лицам по итогам налогового периода в полном объеме.

пруф, или трепло.
Весь смысл НДС потерян.
Возвращают НДС, входящий в суммы покупок. Да и то не возвращают, а уменьшают на эту сумму подлежащий уплате НДС от своих продаж.
 

[AlterEco]

3 часа назад, izlevinv сказал:

Ом перевернулся в гробу.

 

Ойвэй! А господам Ватту с Ампером вообще смешно до вас.))

 

33 минуты назад, izlevinv сказал:

пруф, или трепло.
Весь смысл НДС потерян.
Возвращают НДС, входящий в суммы покупок. Да и то не возвращают, а уменьшают на эту сумму подлежащий уплате НДС от своих продаж.
 

 

Пожалуйста. Июльская платежка из финской налоговой на расчетный счет моей компании: возврат НДС за второй квартал.

Если я конечный потребитель, не перепродаю товар, то НДС полностью возмещается. В данном случае были закупки материалов и услуг подрядчиков для строительства фермы. По ним весь НДС вернули. При покупке электричества тоже возвращается весь НДС. При перепродаже товаров юридическим лицам возмещается разница. Физики оплачивают НДС в полном размере за любые товары и услуги. Но это как везде, впрочем. Более того, в Финляндии существуют виды коммерческой деятельности, при которых НДС 0%. Один из таких видов я тоже использую в деятельности, но уже другой компании.

Так что не надо подвергать мои слова сомнению. Я практический предприниматель в Финляндии, со знаниями и опытом работы.

 

Edited 6 Aug 2018, 17:39 by AlterEco

[izlevinv]

Явная подмена понятий.
99% контора не набирает определенной выручки и поэтому имеет льготы по НДС.
Сама сумма в платежке без суммы выручки и суммы закупок ни о чем не говорит.
ТСу явно требуется консультация бухгалтера по принципам уплаты НДС.
Вот такое нашел:
https://gsl.org/ru/taxes/tax-zones/финляндия/
Данная ссылка подтверждает мои выводы.
А то ведь выйдите на нормальные обороты, а тут бах и сумма налогов выросла.

 

18 минут назад, AlterEco сказал:

Ойвэй! А господам Ватту с Ампером вообще смешно до вас.))

Сила тока не распространяется на каждую фазу, мощность порядка 230 кВт трехфазной линии. Или снова сделана подмена,. потому что  амперах мощность не выделяют, как написано.

А, еще забыл - ссылки не пашут в первом посте. Талантливый человек талантлив во всем.

[AlterEco]

14 часов назад, izlevinv сказал:

Явная подмена понятий.
99% контора не набирает определенной выручки и поэтому имеет льготы по НДС.
Сама сумма в платежке без суммы выручки и суммы закупок ни о чем не говорит.
ТСу явно требуется консультация бухгалтера по принципам уплаты НДС.
Вот такое нашел:
https://gsl.org/ru/taxes/tax-zones/финляндия/
Данная ссылка подтверждает мои выводы.
А то ведь выйдите на нормальные обороты, а тут бах и сумма налогов выросла.

 

Сила тока не распространяется на каждую фазу, мощность порядка 230 кВт трехфазной линии. Или снова сделана подмена,. потому что  амперах мощность не выделяют, как написано.

А, еще забыл - ссылки не пашут в первом посте. Талантливый человек талантлив во всем.

 

Троллинг 80-го уровня. Ох уж эти диванные критики-ОналитЕГи....)))))))

 

Все организации, вставшие на учет как плательщики ALV, исчисляют налог со своих продаж и имеют право на уменьшение исчисленного налога на суммы налога, содержащегося в чеках и счетах на приобретенные товары и услуги, относящиеся к ALV-облагаемой деятельности (§102).

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931501#a1501-1993

 

Сила тока здесь распределяется именно на каждую фазу, поскольку на каждой фазе в главном щите стоят плавкие предохранители на 600А, и кабели от главного к индивидуальным щитам в контейнерах тоже рассчитаны на ток в 600А.

Мощность в топике исчисляется в вольт-амперах (1600А 400V) и выделенная для моей компании отмечена как часть от неё (600А), поскольку напряжение остается прежним, а не мощность в амперах, как ты пишешь.

 

Edited 7 Aug 2018, 08:16 by AlterEco

[sergwayne]

@AlterEco зачем вы пишите себе только понятные цифры и заставляете людей еще считать за вас?! Напишите почём у вас киловатт ., дальше уже можно думать, никто не хочет заморачиваться с какими то там  вычетами/льготами и тп.

[supreme1]

Проект фуфло, автор клоун.

[izlevinv]

05.08.2018 в 21:27, AlterEco сказал:

но в Финляндии НДС возвращается юридическим лицам по итогам налогового периода в полном объеме.

 

5 часов назад, AlterEco сказал:

исчисляют налог со своих продаж и имеют право на уменьшение исчисленного налога на суммы налога, содержащегося в чеках и счетах на приобретенные товары и услуги, относящиеся к ALV-облагаемой деятельности (§102).

Так полный объем или уменьшение?

1 час назад, sergwayne сказал:

почём у вас киловатт

У них 13-14 центов (баксовых) минимум получается. Но он упоминал

 

05.08.2018 в 21:27, AlterEco сказал:

Знаю, что майнинг не выгоден, но это не точно.)))))