Сага о WEX: конец или новая глава?

[sashka_somik]

 

Старейшая русскоязычная биржа криптовалют BTC-e (с сентября 2017 года - WEX), основанная еще в 2011 году на заре расцвета криптовалютной индустрии, в последние дни снова привлекла к себе всеобщее внимание. После закрытия в июле прошлого года биржа смогла встать на ноги и сохранить по крайней мере часть самого главного своего актива - лояльных пользователей. Текущий 2018 год выдался для биржи нелегким, и последние события говорят о том, что самые серьезные проблемы площадки только начинаются.

 

Приостановка выкупа долговых токенов BTC-e в конце апреля дала пищу для самых разных слухов, но только через два месяца плотина секретности была, наконец, прорвана и начала появляться информация о внутренних делах биржи, неприятно поразившая ее клиентов. Уже в ближайшие недели мы вероятно узнаем - выживет ли легенда российской индустрии криптовалют, или ее богатая событиями история подойдет к концу.

Краткая предыстория

BTC-e стала первой  русскоязычной биржей криптовалют и достигла пика популярности в 2014 году, после краха MtGox уверенно заняв место в ТОП-5 площадок, торгующих криптовалютами за доллары. В последующие годы ее несколько оттеснили более мощные конкуренты, но биржа смогла сохранить основную часть аудитории. Несмотря на анонимность владельцев и несколько попыток взлома, BTC-e пользовалась полным доверием трейдеров и вплоть до лета 2017 года сохраняла позицию главного "шлюза" между фиатным и криптовалютным миром для большей части русскоязычного сообщества.

 

После того, как в июле прошлого года в Греции был арестован Александр Винник по обвинению в отмывании $4 миллиардов долларов (позже фигурировала сумма до $9 миллиардов), быстро появилась информация о том, что он является совладельцем BTC-e. В этот же день биржа ушла в оффлайн, а через несколько дней сделала официальное заявление об изъятии сотрудниками ФБР своего серверного оборудования, на котором находились базы данных и кошельки сервиса. При этом площадка упорно продолжала отрицать связь с Винником, несмотря на документы, опубликованные американскими правоохранительными органами, подтверждающие тесную связь операций Винника с BTC-e и его почти неограниченный доступ к внутренней «кухне» биржи. 

Публично доступная информация об этих событиях довольно отрывочна и не полностью достоверна, тем не менее большая ее часть подтверждена официально. Минюст США выдвинул против Александра Винника и биржи BTC-e ряд официальных обвинений, включая нелицензированную торговлю криптовалютами, незаконные финансовые операции и отмывание биткоинов, украденных с биржи MtGox, а также Bitcoinica, Bitfloor, возможно и других площадок. Чуть позже FinCEN оштрафовала биржу на 110 миллионов долларов. Предоставленную Минюстом США информацию частично подтвердила независимая группа экспертов WizSec, которая провела собственное расследование «по горячим следам».

 

В конце августа 2017 года BTC-e опубликовала план перезапуска площадки и в середине сентября вернулась под именем WEX, при этом новая биржа была официально зарегистрирована в Сингапуре, полностью отрицая связь с BTC-e и ее бывшими владельцами в лице зарегистрированной на Сейшельских островах компании Canton Business Corporation. Тем не менее, новая биржа «добровольно» взяла на себя обязательства вернуть все средства, потерянные клиентами BTC-e. Новым владельцем и генеральным директором WEX был объявлен Дмитрий Васильев, якобы проводивший все переговоры о покупке BTC-e, передаче инфраструктуры и сохранившихся активов по электронной почте, а сделка была проведена анонимно. Разумеется, эта версия не вызвала прилива доверия в сообществе, но никто не стал обострять вопрос.

 

 

Читать полностью

 

 

[Tomcat_MkII]

На всякий случай - тапки и прочие дополнения кидать в меня.

[HerMajor]

@Tomcat_MkII тапок орфографии и пунктуации на старте)

[Чапай]

Да все может и наладиться у биржи. Главное насытить паникеров криптой, купленной на других площадках, открыть вывод и продавить курс ниже других бирж.  И трейдуны начнут вводить фиат как и раньше покупая недорогие монетки.

[Drake]

Скрытый текст

 

Крипта - выгода и приносит деньги и деньги не малые, еще месяцок (лето закончится) и объёмы увеличатся. Курс пойдет в гору. 

У кого нет железных яиц, тому не место в этом деле.

Часть вывести что бы на хлеб и воду было, остальное ХОЛД !

 

 

[winxp11]

Если связана с лнр и днр, то в топку ее

[AndreyKravtsov]

Ахаха, история с WEX кодами внедрила надежду. Спасибо!

 

Кто не понял история точно как с Тезером. Напечатать WEX-кодов они могут хоть миллиард, но их же кому-то продают за РЕАЛЬНЫЕ деньги. Так какого хрена, спрашивается, они ничем не подкреплены??? Или администрация их даром раздает что ли? Бред же. Неужели есть люди которые не могут реально сложить 2+2 и верят в подобные писульки?

[Igorevich]

21 минуту назад, AndreyKravtsov сказал:

Так какого хрена, спрашивается, они ничем не подкреплены???

Допустим у тебя ничего нет, кроме огромного желания иметь много денег. Ты печатаешь 2 кода по 100 рублей каждый и продаёшь их 2-м чувакам. Теперь у тебя есть 200 реальных рублей и по сотке на балансе у каждого чувака. Первый чувак покупает 1 биток, второй - 2 эфира. Если курс битка и эфира падает - ты в плюсе. А если нет? Для простоты допустим, что курс вырос вдвое. Первый чувак решил вывести свой биток и тебе приходится купить 1 биток на стороне за 200 рублей что бы отдать его этому чуваку. Теперь у тебя 0 реальных рублей и 2 эфира на балансе второго чувака. Что ты будешь делать, если и он решит вывести свои эфиры? Правильно - напечатать ещё 10-20-30 кодов и продать их другим наивным чувакам. Ничего не напоминает?

[AndreyKravtsov]

9 минут назад, Igorevich сказал:

Первый чувак покупает 1 биток, второй - 2 эфира. Если курс битка и эфира падает...

 

Шта? Если чувак покупает биток, значит его туда кто-то завел. Просто обмен между двумя клиентами биржи. Какое купить биток на стороне? О чем ты?

 

Кажется ты путаешь биржу с менялами из перехода Биржа работает по другому.

Изменено 14 июл 2018, 22:26 пользователем AndreyKravtsov
Мысли пачкают мозги...

[usefreeit]

@Tomcat_MkII в тему есть интересный пост на fecesbook https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1778062498910114&id=100001191423765 и каменты там еще более интересные. 

Изменено 14 июл 2018, 23:48 пользователем usefreeit

[denfg]

Цитата

А тут человек продает ничем не обеспеченные коды

Что за чушь? Чтобы приобрести WEX коды, нужно на биржу завести реальные деньги. За что же он тогда продавал эти коды?

В четверг и в пятницу на бирже производились плановые технические работы. В выходные никто не работает. Работы продолжаться в понедельник. bits.media и другие ресурсы настрочили вбросов, все запаниковали, и в итоге имеем то, что есть. Биржа разумеется использует ситуацию в свою пользу. Сейчас за эти несколько дней навариваться на паникерах так, что сможет закрыть все долговые обязательства разом. Напомню, комиссия на вывод сейчас 20%. И виноваты будут только пользователи. Совесть владельцев биржи чиста.

[AndreyKravtsov]

3 минуты назад, denfg сказал:

Что за чушь? Чтобы приобрести WEX коды, нужно на биржу завести реальные деньги. За что же он тогда продавал эти коды?

 

Вот и я о том же писал выше. Неужели в этом мире еще остались понимающие люди. А то хомяки на ровном месте панику развели на дутых новостях.

 

Тоже пытаюсь заработать на этом как могу. Такой шанс выпадает один раз в год (тонкая шутка)

Изменено 15 июл 2018, 09:22 пользователем AndreyKravtsov

[Drake]

http://joxi.ru/V2V3GkoFxkk6PA

 

Спустя 10 мин заработало.

 

 

Изменено 16 июл 2018, 18:38 пользователем Drake

[ZakharN]

15.07.2018 в 12:18, denfg сказал:

Чтобы приобрести WEX коды, нужно на биржу завести реальные деньги. За что же он тогда продавал эти коды?

или сделать админам несколько аккаунтов и продавать. или продать их в полцены тем, кто будет продавать ?  

Закрытие выводов, вбросы, выкуп токенов на вбросе, дойка через комиссии, ну это ж смешно всё. никто серьёзно к такой бирже относиться не будет.

[Tomcat_MkII]

15.07.2018 в 01:22, AndreyKravtsov сказал:

Если чувак покупает биток, значит его туда кто-то завел.

 

Это там, где летают розовые пони по голубому небу с облачками? В реальном мире бывает совсем по-другому По крайней мере, на криптобиржах возможно все. Проконсультируйтесь у Карпелеса.

 

15.07.2018 в 12:18, denfg сказал:

Чтобы приобрести WEX коды, нужно на биржу завести реальные деньги.

 

О боже, откуда вы такие беретесь? Рассказываю. Чтобы продать код, не нужно вообще ничего никуда заводить. Нужно написать небольшую софтинку для генерации кодов, и только. Покупатель за код перечисляет реальные деньги. А вот у продавца (если это владелец генератора кодов) ничего кроме этого генератора может не быть. Да. забыл, нужны еще деньги "инвесторов", которые пришли на биржу чисто поторговать, без всяких там кодов. И такая котовасия может продолжаться очень долго, пока не потребуется подвести общий баланс или не кончатся деньги "инвесторов". За консультациями опять же к Карпелесу и коллегам.

 

15.07.2018 в 02:26, usefreeit сказал:

в тему есть интересный пост на fecesbook 

 

Порция отборнейшего бреда. Собственно в нашей  статье написано то же самое, но в двух предложениях.

[AsdSanta]

@Tomcat_MkII от же ж .................

[KlopS5]

Вкратце - все правильно описано, все учтено с учетом логики, но нужно быть более смелым и сказать - опять СКАМ, опять нае..ли!!!
Токены на токены и опять затишье и собирание депозитов у наивных людей, до очередного скама.
Вратце - пыхти не пыхти, торгуй, майнь - мы все отожмем, потом подождем и опять отожмем... очнитесь, мне первого раза хватило, забрал 55% сразу до токенов и не жалею.

[AndreyKravtsov]

3 часа назад, Tomcat_MkII сказал:

Чтобы продать код, не нужно вообще ничего никуда заводить. Нужно написать небольшую софтинку для генерации кодов, и только. Покупатель за код перечисляет реальные деньги.

 

Когнитивный диссонанс? Совершенно противоположные мысли. Да, кодов можно напечатать сколько угодно, хоть на триллион долларов. Но их же кому-то нужно продать именно за реальные деньги! Вот Вася Пупкин захотел купить код на 100$, админ (или автоматический скрипт) сгенерировал код на эту сумму, после чего Вася перечислил бирже реальные 100$. И так с каждым проданным кодом! Все проданные коды подкреплены реальными деньгами. Так каким образом получается дыра в бюджете? Ситуацию когда админ вывел бабло на новую яхту или ламбо мы не берем, это уже другая история никак не связанная с кодами. Точно та же история и с Тезером, который якобы печатали сколько хотели. Но их так же после выпуска кто-то выкупает по номиналу, соответственно они априори не могут быть фантиками.

[KlopS5]

@AndreyKravtsov Ты прикалываешься? 
У меня биржа, к примеру, то есть печатный станок, печатаю кодов скоко хочу и когда хочу - выпусккаю их, по простому, и не обязательно 1к1 к реальному баблу, ты взамен кодов даешь деньги, деньги заводят трейдеры/инвесторы и так постепенно получается инфляция, как с государством, только тут чуток не так, потом когда дебет не сходиться - все хотят бабло свое, которого и не было в том к-ве в котором я напечатал кодов - андестенд?

Изменено 17 июл 2018, 00:39 пользователем KlopS5

[KlopS5]

Для предотвращения таких кидков и был изобретен дед, что б не на тупом доверии печатающего строилось, а то наивные тут думают, что прям нереально кодов клепать сколько душе угодно, нафиг тогда ангары асиков гудят? Если всем миром можно было б кодами бтц-е пользоваться - энергии мало жрет + 0 комсы за коды... ну итог это дело другое

зы сори 2 месаги, ранее оно добавлялось к 1-й

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

Все проданные коды подкреплены реальными деньгами. Так каким образом получается дыра в бюджете?

Вкратце - я купил твою крипту, за пустоту

Изменено 17 июл 2018, 00:48 пользователем KlopS5

[AMDNOW]

Да уж, с биржой неприятное сложилось это да, но вот посмотрите на приду... ? ну совсем не адекватных менял https://www.bestchange.ru/wex-rub-to-sberbank.html ,? ну а с другой стороны если btce хотели бы кинуть то..., а так как всегда - всем доверившимся есть шанс практически удвоить депозит загнав zec и быренько в usd его ? как говориться не было бы счастья, да несчастье помогло и будет вам по делам и вере вашей ;-)

[ZakharN]

7 часов назад, AndreyKravtsov сказал:

Так каким образом получается дыра в бюджете? Ситуацию когда админ вывел бабло на новую яхту или ламбо мы не берем, это уже другая история никак не связанная с кодами. 

Так и получается, а код это удобный инструмент. Зачем комиссии на вывод в 20%, если "всё  по плану". Так всегда регулировали поток денег - нет фиата, конская комса для покрытия дыр.

7 часов назад, AndreyKravtsov сказал:

очно та же история и с Тезером, который якобы печатали сколько хотели.

У тезера хотя бы прозрачная эмиссия через блокчейн, мы знаем сколько его напечатано, в отличии от кодов btc-e и даже кто-то проводил аудит.

 

 

[AndreyKravtsov]

7 часов назад, KlopS5 сказал:

У меня биржа, к примеру, то есть печатный станок, печатаю кодов скоко хочу и когда хочу - выпусккаю их, по простому, и не обязательно 1к1 к реальному баблу

 

Опять 25... Ваша с @Tomcat_MkII  теория строится исключительно на ВЫПУСКЕ кодов. И вы правы! Коды можно печатать безлимитно. Но я же говорю о продаже кодов! ВЫПУСТИТЬ код и ПРОДАТЬ код - совершенно разные понятия.

 

Допустим, я админ биржи и напечатал 10000000 кодов. Но они не имеет совершенно никакого значения! Имеют значение только те коды, которые были куплены кем-то за реальные деньги. При выпуске код ничего не стоит и ничем не обеспечен, это и не нужно. Реальное обеспечение код получает в тот момент, когда реальный покупатель переводит реальные деньги за этот код. И таким образом оплаченная сумма за проданный код лежит на балансе биржи обеспечивая его стоимость. В любой момент пользователь может потребовать возврат денег за код и он их получит, ибо деньги лежат в "резервном хранилице" с момента продажи этого самого кода. А те коды, которые напечатаны и не были проданы будут и дальше валяться у админа и по ним никто никогда не потребует выкупа и они совершенно никакой роли не играют. Фирштейн?

 

С Тезером был точно такой же прецедент, один в один. Еще тогда некоторые с пеной доказывали что это "фантики". И где они сейчас? Конкретно обосрались и не высовываются больше.

 

Я бывший МММщик, почти до тысячника дошел. Не по наслышке знаю как работает эта кухня изнутри.

Изменено 17 июл 2018, 07:40 пользователем AndreyKravtsov

[AndreyKravtsov]

40 минут назад, ZakharN сказал:

Зачем комиссии на вывод в 20%, если "всё  по плану". Так всегда регулировали поток денег - нет фиата, конская комса для покрытия дыр.

 

А фиата там особо и не было. Весь фиат у них отжали еще в 2017. Отсюда и основная дыра в бюджете. Не надо мух с котлетами перемешивать.

 

40 минут назад, ZakharN сказал:

У тезера хотя бы прозрачная эмиссия через блокчейн, мы знаем сколько его напечатано, в отличии от кодов btc-e и даже кто-то проводил аудит.

 

Читай мой пост выше, что значит напечатать код и что значит продать его.

Изменено 17 июл 2018, 07:46 пользователем AndreyKravtsov

[Tomcat_MkII]

@AndreyKravtsov  Нарисуйте схему на бумажке или еще где, если на словах понять не получается.

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

Допустим, я админ биржи и напечатал 10000000 кодов. Но они не имеет совершенно никакого значения! Имеют значение только те коды, которые были куплены кем-то за реальные деньги.

 

 До этого момента правильно.

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

Реальное обеспечение код получает в тот момент, когда реальный покупатель переводит реальные деньги за этот код.

 

Он получает не "обеспечение", а рыночную стоимость, и только.

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

И таким образом оплаченная сумма за проданный код лежит на балансе биржи обеспечивая его стоимость.

 

Кто вам это сказал? Каким образом это может подтвердить кто-либо, кроме персонала биржи? Если админ на следующий день после получения денег захочет их пропить на Багамах, вы ему как-то можете помешать это сделать? Или "код" денег не отдаст?

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

В любой момент пользователь может потребовать возврат денег за код и он их получит, ибо деньги лежат в "резервном хранилице" с момента продажи этого самого кода.

 

Потребовать может. Хотя скорее попросить, чем потребовать. А с получением несколько сложнее. Может получит, а может и не получит. Захочет биржа отдать - отдаст, не захочет - пользователь пойдет сосать лапу и рассказывать всем, что биржа скам. Может быть, даже в суд подаст. Но для этого надо знать на кого. Если никто не знает владельцев биржи, то иск, очевидно, подается на деревню дедушке?

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

А те коды, которые напечатаны и не были проданы будут и дальше валяться у админа и по ним никто никогда не потребует выкупа и они совершенно никакой роли не играют.

 

Даааа.... вы правда в это веруете, или действительно не понимаете? "Коды" нигде не "валяются". Код - это аналог банковского чека, то есть право требования определенной суммы на предъявителя. И с реальными деньгами на балансах никак не связан. Захочет биржа погасить чек - погасит, не захочет (или не сможет, потому что денежки уже тю-тю) - см. выше, в суд на деревню дедушке.

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

С Тезером был точно такой же прецедент, один в один. Еще тогда некоторые с пеной доказывали что это "фантики".

 

А что, уже кто-то доказал наличие у тетерева реальных собственных резервов (полтора липовых недоаудита не предлагать), а не денег клиентов Битфинекса, переведенных на денек для того, чтобы показать дядям с портфелями? Его по-большому боятся трогать, чтобы не воняло,  ибо обвал этой пирамиды обрушит половину бирж и курс крипты надолго.

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

Я бывший МММщик, почти до тысячника дошел. Не по наслышке знаю как работает эта кухня изнутри.

 

Таки не пойму, что вы хотите этим сказать. То, что WEX - это МММ, или то, что МММ - это надежная контора, у которой "коды" до сих пор "валяются" у админа на полке, и надо срочно прикупить акций МММ на Лондонской бирже?

 

7 часов назад, AMDNOW сказал:

а так как всегда - всем доверившимся есть шанс практически удвоить депозит загнав zec и быренько

 

Примерно так и сделал   Есть такая маленькая слабость - людям с "понятиями" верю больше, чем юридически начищенным до блеска. Хотя первые гораздо больше подвержены всяческим "случайностям". Знать бы только, кто сейчас на самом деле биржей рулит...