Противодействие ASIC-майнингу не будет приоритетом для разработчиков Zcash

[sashka_somik]

 

Члены сообщества Zcash проголосовали за то, чтобы не уделять приоритетное внимание разработкам, которые будут направлены на изменение протокола с целью предотвращения ASIC-майнинга.

 

Это решение было принято в рамках управленческого совещания, проведенного Zcash Foundation. О его результатах было объявлено на конференции Zcon0 в Монреале в четверг. Участники сообщества голосовали за и против предложения, в котором выдвигался тезис о том, что необходимо уделить приоритетное внимание сопротивлению ASIC-майнингу и «препятствовать использованию майнингового оборудования ASIC вместо оборудования для майнинга с помощью графических карт». «За» предложение было 19 голосов, «против» – 45.

 

Как сообщалось ранее, появление ASIC-майнеров для Zcash стало камнем преткновения внутри криптовалютного сообщества.

 

Некоторые пользователи выступили в поддержку GPU-майнинга, так как он позволяет участвовать в добыче более широкому кругу майнеров. Особенно тем, у кого нет ресурсов для приобретения ASIC, который может стоить тысячи долларов за штуку и не может использоваться для других задач.

 

Эндрю Миллер (Andrew Miller), президент Zcash Foundation, сказал, что он был «удивлен» результатом голосования. Миллер заявил участникам:

«Это голосование сигнализирует о довольно серьезных разногласиях внутри сообщества. Я интерпретирую эти результаты так: мы не будем принимать поспешные решения, такие как перенаправление всех ресурсов Zcash Foundation на сопротивление ASIC».

 

 

Читать полностью

[HolodGLD]

Цитата

В управленческом совещании приняли участие 64 избранных члена криптовалютного сообщества, которые проголосовали по 7 разным вопросам за неделю до конференции. Однако результаты голосования вовсе не ставят точку в проблеме майнинга Zcash.

 

Скрытый текст

64 "члена" в криптовалютном сообществе Zcash? Да ещё и "избранных"? Я так понимаю, что 47 из них попросту купили, а 48-й, вот он: 

Скрытый текст

А вообще гнусно это всё. Опять битмайну  жопу подставили. Да ещё и вазелинчиком так заботливо обработали. Типа - "нате вам с кисточкой, пользуйтесь в своё удовольствие".

 

Изменено 29 июн 2018, 16:26 пользователем HolodGLD

[darkcpu]

Мы не будем ничего делать. А многие надеялись.

[HolodGLD]

10 минут назад, darkcpu сказал:

Мы не будем ничего делать. А многие надеялись.

[Asvon]

Он хотел сказать что: на данный момент Bitmain предложил больше чем AMD и Nvidia, но это пока, может в дальнейшем ставка будет перебита.

[HolodGLD]

36 минут назад, Asvon сказал:

Он хотел сказать что: на данный момент Bitmain предложил больше чем AMD и Nvidia, но это пока, может в дальнейшем ставка будет перебита.

Шансы, что ставка будет перебита около нулевые. Во-первых предложить больше, чем битмайн они едва ли смогут, а во-вторых стоит только асикам пойти в народ и пути назад не будет. 

Фразу "противодействие ASIC-майнингу не будет приоритетом для разработчиков Zcash", можно расшифровать только так: "Джиханчик, родненький - я уже иду к тебе шалунишка, как тебе моя волосатая попка?".

Изменено 29 июн 2018, 18:14 пользователем HolodGLD

[BaiBakMytant]

Жаль, конечно.Она мне нравилась(

[dima7]

А зачем АМД или НВидиа перебивать чью-то ставку? 
Платит одна, а выгода у обоих, если только бы они не договорились.
Да и не лучше ли бы им было обратить свое внимание на что-то новое, что пока на низком старте находится.
Например, создать свое в условиях повышенной секретности, чтобы никто не догадался.

Изменено 30 июн 2018, 01:01 пользователем dima7

[Meisner]

9 часов назад, HolodGLD сказал:

Шансы, что ставка будет перебита около нулевые. Во-первых предложить больше, чем битмайн они едва ли смогут

а для чего - нынче зкэш не самый привлекательный актив для майнинга, им проще бутирату набашлять, чтобы награду сильно не ужимал на кефире - профит будет многократно больше

[HolodGLD]

2 часа назад, dima7 сказал:

А зачем АМД или НВидиа перебивать чью-то ставку? 

Платит одна, а выгода у обоих, если только бы они не договорились.

Там где появляется битмайн, все остальные сосут лапу. 

 

3 часа назад, dima7 сказал:

Да и не лучше ли бы им было обратить свое внимание на что-то новое, что пока на низком старте находится.

У этих двух гигантов и без крипты прибыли космические. Это у битмайна исключительно всё под неё заточено - и майнинг и производство. Зачем им это надо? 

Потому и касаемо ставок мне наверное стоило написать не "смогут", а "захотят".

38 минут назад, Meisner сказал:

а для чего - нынче зкэш не самый привлекательный актив для майнинга, им проще бутирату набашлять, чтобы награду сильно не ужимал на кефире - профит будет многократно больше

Под кефир асики слабенькие. Какой там профит?

[Meisner]

6 минут назад, HolodGLD сказал:

Под кефир асики слабенькие. Какой там профит? 

профит в прибыльном майнинге , следствие - продажа больше гпу

[HolodGLD]

56 минут назад, Meisner сказал:

профит в прибыльном майнинге , следствие - продажа больше гпу

Аааа... Тогда - да. Но тут ещё говорили, что Виталик премайн на хайпе слил. Что бы ему отбашлять - надо весьма кругленькую сумму насобирать, думаю.

Изменено 30 июн 2018, 05:09 пользователем HolodGLD

[Meisner]

2 минуты назад, HolodGLD сказал:

надо вестма кругленькую сумму насобирать, думаю.

это гроши для нвидии, было бы желание

[Vlad555]

Не поленился откопать в архиве  

https://bits.media/news/osnovatel-zcash-govorit-o-zapuske-svoey-kriptovalyuty-konfidentsialnosti-i-nezavershyennoy-revolyuts/?sphrase_id=519265

 

О майнинге Zcash

Пока неизвестно, насколько трудоёмок будет процесс майнинга Zcash, и будет ли он возможен (по крайней мере, в начале) для пользователей компьютеров, не имеющих специального дорогостоящего оборудования.

«Нашей целью было сделать возможным майнинг Zcash на недорогом оборудовании, например, на ноутбуке», - объясняет Зуко, - «однако пока неясно, насколько мы в этом преуспели».
По словам Зуко, во время работы над алгоритмом майнинга Zcash, он начал задумываться о возможном компромиссе между децентрализацией и сопротивляемостью атакам 51%. 
«Когда множество майнеров-любителей используют бесплатные ресурсы недорогого оборудования (аналогично Биткоину на раннем этапе развития), блокчейн более уязвим для атак 51%, но высоко децентрализован. При небольшом количестве профессиональных майнеров, использующих специализированное оборудование (как сегодня Биткоин), блокчейн менее децентрализован, однако более устойчив к атакам 51%.
Мы решили ориентироваться на децентрализацию вместо сопротивляемости атакам 51%, однако если у нас не получится с децентрализацией, но удастся победить атаки 51%, это тоже неплохо!».

 

Ещё раньше была информация, что они этот алго 5 лет мурыжили с целью асикоустойчивости.

Плохая работа - раз китайцы хакнули асикоустойчивый алго.

Теперь ни децентрализации, ни сопротивляемости атакам. Карточными фермами сломать сеть - нереально.

Битмайн монополист асиков ломать наврятли будет, но теоретически - может. 

Битмайн будет этими асиками и  майнить и продавать - им фиолетово на децентрализацию.

Намайненое будет сливать - цену в пол вгонять.

Есть ещё интересный сценарий - когда сеть ляжет из-за китайских рогаток в интернете.

Будем смотреть что из этого выйдет.

 

[Meisner]

58 минут назад, Vlad555 сказал:

При небольшом количестве профессиональных майнеров, использующих специализированное оборудование (как сегодня Биткоин), блокчейн менее децентрализован, однако более устойчив к атакам 51%.

это верно, пока небольшое количество майнеров не будет мотивировано провести эту атаку - тем или иным способом

1 час назад, Vlad555 сказал:

Мы решили ориентироваться на децентрализацию вместо сопротивляемости атакам 51%, однако если у нас не получится с децентрализацией, но удастся победить атаки 51%, это тоже неплохо!».

похоже на предвыборные обещания

 

в общем курс - отличный индикатор действиям разрабов

пс жду пампа и исключаю это недоразумение из вынужденного инвест портфеля

[HolodGLD]

31 минуту назад, Meisner сказал:

похоже на предвыборные обещания

Ага, обещай всё что хочешь, главное лохов вначале привлечь, а потом уже не важно.

1 час назад, Vlad555 сказал:

Ещё раньше была информация, что они этот алго 5 лет мурыжили с целью асикоустойчивости.

Шлюхи. Теперь продаются тому кто больше заплатит.

Скрытый текст

 

Изменено 30 июн 2018, 08:07 пользователем HolodGLD

[Artur007]

Сьели -вам же писали месяц назад ,что им и монете это выгодно ,от этого будет только расти цена ,это какими надо быть лохами ,чтобы этого не понимать ,сразу не стрельнет ,но и биток стоял на месте 4 года ,и цена росла только благодаря росту мощности ! Так будет со всеми монетами потому что цена и мощность сети ,идут рядом в крипте .

Изменено 1 июл 2018, 17:56 пользователем Artur007

[Meisner]

Только что, Artur007 сказал:

Сьели -вам же писали месяц назад ,что им и монете это выгодно ,от этого будет только расти цена ,это какими надо быть лохами ,чтобы этого не понимать ,сразу не стрельнет ,но и биток стоял на месте 4 года ,и цена росла только благодаря росту мощности ! 

знание так и прет, господа нас посетил как минимум миллионер

[Artur007]

11 минут назад, Meisner сказал:

знание так и прет, господа нас посетил как минимум миллионер

Да это основа каждой монеты ,и в майне сначала учатся, а не тупо покупают карту ,и вкл кнопку бабло !

[AlexWoods]

@Meisner В тысячный раз наблюдаю как человек путает причину и следствие (я о посте выше). К сожелению 90% человечества глупы и не дальновидны.

@Artur007 Сколько вы в майнинге?

[Artur007]

13 часов назад, AlexWoods сказал:

@Meisner В тысячный раз наблюдаю как человек путает причину и следствие (я о посте выше). К сожелению 90% человечества глупы и не дальновидны.

@Artur007 Сколько вы в майнинге?

Как раз последние 2 персонажа и относятся к этим 90 % 

 

И смотрим график биржи  - делаем выводы ...

Изменено 2 июл 2018, 08:09 пользователем Artur007

[AlexWoods]

Да, у вас всё так просто?))) Ну удачи вам в жизни.(Без сарказма, искренне желаю вам удачи).

Короче))) если ребя из Битмайна сейчас сделают, раза эдак в два, (чисто гипотетически) более эффективный асик - то и цена на биткоин вырасти... раза эдак в два? 

Изменено 1 июл 2018, 19:52 пользователем AlexWoods

[Old Miner]

16 минут назад, Artur007 сказал:

Как раз последние 2 персонажа и относятся к этим 90 % 

 

Jun 19 2018	5,077,499,034,879	2.77%	36,346,153,834 GH/s
Jun 05 2018	4,940,704,885,521	14.71%	35,366,943,171 GH/s
May 24 2018	4,306,949,573,981	3.94%	30,830,345,943 GH/s
May 11 2018	4,143,878,474,754	3.03%	29,663,037,546 GH/s
Apr 27 2018	4,022,059,196,164	4.76%	28,791,021,184 GH/s
Apr 14 2018	3,839,316,899,029	9.35%	27,482,900,867 GH/s
Apr 01 2018	3,511,060,552,899	1.40%	25,133,150,415 GH/s
Mar 18 2018	3,462,542,391,191	5.23%	24,785,843,885 GH/s
Mar 05 2018	3,290,605,988,754	9.42%	23,555,075,176 GH/s
Feb 20 2018	3,007,383,866,429	4.62%	21,527,692,255 GH/s
Feb 06 2018	2,874,674,234,415	10.43%	20,577,719,706 GH/s
Jan 25 2018	2,603,077,300,218	16.84%	18,633,553,122 GH/s
Jan 13 2018	2,227,847,638,503	15.36%	15,947,554,580 GH/s
Jan 01 2018	1,931,136,454,487	3.10%	13,823,613,194 GH/s
Dec 18 2017	1,873,105,475,221	17.74%	13,408,211,263 GH/s
Dec 06 2017	1,590,896,927,258	18.11%	11,388,083,790 GH/s
Nov 24 2017	1,347,001,430,558	-1.28%	9,642,211,820 GH/s
Nov 10 2017	1,364,422,081,125	-6.09%	9,766,913,694 GH/s
Oct 26 2017	1,452,839,779,145	21.39%	10,399,832,230 GH/s
Oct 15 2017	1,196,792,694,098	6.49%	8,566,975,802 GH/s
Oct 02 2017	1,123,863,285,132	1.85%	8,044,926,758 GH/s
Sep 18 2017	1,103,400,932,964	19.58%	7,898,451,536 GH/s
Sep 06 2017	922,724,699,725	3.89%	6,605,120,681 GH/s
Aug 24 2017	888,171,856,257	-3.80%	6,357,781,793 GH/s
Aug 09 2017	923,233,068,448	7.32%	6,608,759,726 GH/s
Jul 27 2017	860,221,984,436	6.92%	6,157,708,817 GH/s
Jul 14 2017	804,525,194,568	13.53%	5,759,015,666 GH/s
Jul 02 2017	708,659,466,230	-0.43%	5,072,782,052 GH/s
И смотрим график биржи  - делаем выводы ...

 

Какие выводы?

 

2017 год: сложность растёт - курс растёт

2018 год: сложность растёт - курс падает

 

А где в этой вашей таблице 2014 - 2015 года, когда два года сложность росла, а курс - нет?

 

 

 

 

[moneymaker]

30.06.2018 в 09:33, Vlad555 сказал:

Битмайн монополист асиков ломать наврятли будет, но теоретически - может. 

Хороший рычаг для получения власти над проектом. Будете хитро рыпаться - проведем атаку.

[Ainz]

@moneymaker Рычаг взаимный, и действует так же. Будете хитро рыпаться - сделаем ваши железки мусором.