Jump to content
sashka_somik

Совладелец Bitcoin.org снова призывает к изменению PoW BTC из-за централизации майнинга

Recommended Posts

Cobra централизация майнинга

 

За последние несколько дней возникло много дискуссий, связанных с заявлениями в Твиттере от анонимного совладельца Bitcoin.org – пользователя под ником Cobra Bitcoin. Известный член биткоин-сообщества уже много лет занимает активную позицию по самым спорным вопросам, и на этой неделе Cobra сделал очередное громкое заявление. Он утверждает, что один человек имеет контроль над более чем 51% сети BTC.

 

Известный участник сообщества под ником Cobra снова спровоцировал дискуссии в Твиттере и попросил биткоин-сообщество изменить протокол алгоритма консенсуса доказательства работы (PoW). Cobra считает, что централизация майнинговых пулов подчинила себе сеть. В частности, в своих заявлениях Cobra упоминает китайскую фирму Bitmain Technologies и ее генерального директора Цзиханя У (Jihan Wu).

 

Это не первый случай, когда Cobra поднимает тему централизации добычи биткоина - он уже не раз обращался к этой проблеме вместе с разработчиком BTC Люком Даширом Младшим (Luke Jr), еще одним убежденным сторонником изменения PoW. 18 июня совладелец Bitcoin.org поделился диаграммой, на которой отражена доля майнинговых пулов, обрабатывающих блоки в сети BTC и заявил:

«Биткоин просто не может быть устойчивым к цензуре если мощность хэширования почти полностью контролируется одним субъектом. Вы не можете создать «цифровое золото» на чем-то, что может быть отключено одним человеком, и требует быстрого массивного скоординированного ответа».

 

 

Читать полностью

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только сильное падение цены биткойна , сделает промышленный майнинг нерентабельным. И возможно (?) это снимет вопрос о сверхконцентрации

Edited by Разработчик

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Разработчик сказал:

Только сильное падение цены биткойна , сделает промышленный майнинг нерентабельным. И возможно (?) это снимет вопрос о сверхконцентрации

Как думаете это какое должно быть падения? Сколько баксов за биток?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

«Мы много лет ждали конкуренции, которая так и не появилась - оборудование Halong составляет 1% от мощности сети, и они больше ничего не продают», - объясняет Cobra. «Кажется, никто не может конкурировать с Bitmain по стоимости добычи - они будут продолжать доминировать в долгосрочной перспективе и ничто не может их остановить. Единственное решение – изменить PoW и покончить с их монополией, или же, по крайней мере, осуществить софтфорк в новый алгоритм наряду с существующим SHA-256. Этот алгоритм – полный провал».

Золотые слова. 

Только чего только сейчас всполошились? Когда биткойновский автобус давно не рельсы битмайна встал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

всем пох, им кинули подачку в виде старья из ангаров битмайна - они рады и этому

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, madoin said:

Как думаете это какое должно быть падения? Сколько баксов за биток?

 

самому интересно, но я не майнер. А математика то тривиальная- цена видеокарты известна, доля хеша тоже. Считаем срок окупаемости. Могу только предполагать что большие деньги в майнинг перестанут приходить, если срок окупаемости железок станет более 1-2 года?
наверняка кто то такие расчеты делал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Разработчик сказал:

Только сильное падение цены биткойна , сделает промышленный майнинг нерентабельным. И возможно (?) это снимет вопрос о сверхконцентрации

Быстрее кустарный майнинг станет нерентабельным. Битмайн же сам себе асики производит, а потом ещё и продаёт отработавшее некоторый ресурс оборудование с большой наценкой. Безотходное производство в своём роде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему все элементарно... пусть любой говнопул сделает простой доступ и отличные условия и народ свалит на него. Утвержждения кобры в твиттере, что типа битмайн имеет несколько пулов, суммарная мощность которых превышает 51%, но он не говорит, что САМ БИТМАЙН имеет СВОИ мощности, превышающие 51%

Share this post


Link to post
Share on other sites

не совсем понятно кто у кого что украл?

Ну делает ролсройс лучшие машины, боинг лучшие гражданские самолеты...миг и Су лучшие военные в мире

Кучка оборванцев кобр накинулась на компанию пусть и не лучшее майн оборудование делающее, но единственное доступное всем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, adv сказал:

 Кучка оборванцев кобр накинулась на компанию пусть и не лучшее майн оборудование делающее, но единственное доступное всем.

Та ради Бога, но они же в первую очередь для себя делают, а уж потом для "всех".

З.Ы. Так уж и всем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HolodGLD 

Их кто то за руку поймал что они в первую очередь делают для себя?

Битмайн оборудование доступно всем

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, adv сказал:

Их кто то за руку поймал что они в первую очередь делают для себя?

Битмайн оборудование доступно всем

Ага, все равны в своих правах в очереди на оплату за права, но выдающий права их получает бесплатно и без очереди.

Ещё скажите что они покупают для своих ангаров у себя асики со всеми наценками и ждут по полгода, пока сами себе доставят. 

3-13.jpg

Edited by HolodGLD

Share this post


Link to post
Share on other sites

4666431e-0e76-440d-9efd-faf140618c74_540

у всех на майнерах этикетки битмайн и криптоконтейнеры для майна они тоже со своим лого продают

Это инвестиционная ферма на твоем фото...они построили и продавали мощу

Edited by adv

Share this post


Link to post
Share on other sites

почему бы кобре не сделать свой пул с блек джеком и низкими комиссиями, ах да заморачиваться же надо проще в твитер пост накатать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, предположим все так, а на какой PoW менять консенсус, чтобы через 3 года под него не сделали асики и опять не монополизировалось все? Очевидно майнинг биткоина - самый большой и вкусный кусок пирога, что бы там себе мелкие майнеры не думали. То есть экономический смысл явно будет. Как с этим бороться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@polym0rph 

+1000 плюсов

считаю так же

асик можно сделать на любой алгоритм чего бы там схемотехники не говорили

Я предсказывал и на лайт и на даш асики  а мне смеялись в лицо

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, adv сказал:

Это инвестиционная ферма на фото...они построили и продавали мощу

Даааа?

А это тогда что?

https://ain.ua/2017/08/18/photo-fermy-po-majningu

Цитата

 

Одна из крупнейших мировых ферм по майнингу биткоинов расположена в индустриальном парке SanShangLiang, на окраинах города-призрака Ордос, во Внутренней Монголии — автономном регионе Китая. Он расположен в 600 км от столицы страны. А сама ферма, принадлежащая компании Bitmain, которая занимается также производством оборудования для майнинга, находится возле пересечения двух трасс — Latitutde 3rd Road и Longitude 3rd Road. На ферме побывала редакция Quartz. /---------------------/

На ферме, где побывала редакция Quartz, работает порядка 50 человек, она состоит из восьми одноэтажных зданий, похожих на склады, каждое по 150 м в длину. Семь из них содержат 21 000 устройств, которые в целом составляют порядка 4% всей вычислительной мощности биткоин-сети.

В восьмом находятся 4000 устройств, посвященных добыче лайткоина, альтернативной цифровой валюты, которая набирает в цене за последние месяцы. /-----------/

Владелец фермы, компания Bitmain управляет и другими фермами в удаленных уголках Китая, например, в горной провинции Юньнань на юге и в авнономном регионе Синьцзян на востоке. 

 

 

5 минут назад, polym0rph сказал:

Ок, предположим все так, а на какой PoW менять консенсус, чтобы через 3 года под него не сделали асики и опять не монополизировалось все? Очевидно майнинг биткоина - самый большой и вкусный кусок пирога, что бы там себе мелкие майнеры не думали. То есть экономический смысл явно будет. Как с этим бороться?

Так вот девы монеро собираются каждые полгода алгоритм менять. Асики просто не будут успевать делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HolodGLD 

я же тебе говорю построили и продавали мощи

в самом начале да им принадлежало 100%

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, adv сказал:

я же тебе говорю построили и продавали мощи

в самом начале да им принадлежало 100%

Нагло врут.

З.Ы. Статья от августа 17-го.

Edited by HolodGLD

Share this post


Link to post
Share on other sites

сейчас 55 нм в китае в каждой подворотне чип напечатают

Главное это создать структуру чипа

Байкал так на 55 нм и живет спокойно

и разработать чип на 55 нм это быстрее

пофигу сколько этих чипов натыкают потом в устройство

@HolodGLD 

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

Другое дело битмайн...у него дверь с ноги открывается в TSMC 

Edited by adv

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, HolodGLD сказал:

Так вот девы монеро собираются каждые полгода алгоритм менять. Асики просто не будут успевать делать.

Значит монополию майнеров меняем на монополию разработчиков?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, adv сказал:

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

Вы лично в битмайновских бумагах рылись?

4 минуты назад, polym0rph сказал:

Значит монополию майнеров меняем на монополию разработчиков?

А что они с этого поимеют?

9 минут назад, adv сказал:

и разработать чип на 55 нм это быстрее

Его ещё  в массовое производство надо успеть пустить и, успеть намайнить что-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, HolodGLD сказал:

 

@HolodGLD 

 

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

У меня много инсайда но ....

массовое производство 55 нм сейчас без проблемно запустить

Edited by adv

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, HolodGLD сказал:

А что они с этого поимеют? 

Как бы вообще все. Даже если ты на несколько месяцев раньше других знаешь, каким будет алгоритм, это офигеть какое преимущество. Если ты имеешь общественный договор с комьюнити, что ты каждые полгода меняешь код, по сути делая хардфорк - тоже руки развязывает необычайно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, polym0rph сказал:

Как бы вообще все. Даже если ты на несколько месяцев раньше других знаешь, каким будет алгоритм, это офигеть какое преимущество. Если ты имеешь общественный договор с комьюнити, что ты каждые полгода меняешь код, по сути делая хардфорк - тоже руки развязывает необычайно.

Не понимаю в чём преимущество...

9 минут назад, adv сказал:

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

Ленивая отмазка.

9 минут назад, adv сказал:

массовое производство 55 нм сейчас без проблемно запустить

Надо что бы было ещё и выгодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...