Совладелец Bitcoin.org снова призывает к изменению PoW BTC из-за централизации майнинга

[sashka_somik]

 

За последние несколько дней возникло много дискуссий, связанных с заявлениями в Твиттере от анонимного совладельца Bitcoin.org – пользователя под ником Cobra Bitcoin. Известный член биткоин-сообщества уже много лет занимает активную позицию по самым спорным вопросам, и на этой неделе Cobra сделал очередное громкое заявление. Он утверждает, что один человек имеет контроль над более чем 51% сети BTC.

 

Известный участник сообщества под ником Cobra снова спровоцировал дискуссии в Твиттере и попросил биткоин-сообщество изменить протокол алгоритма консенсуса доказательства работы (PoW). Cobra считает, что централизация майнинговых пулов подчинила себе сеть. В частности, в своих заявлениях Cobra упоминает китайскую фирму Bitmain Technologies и ее генерального директора Цзиханя У (Jihan Wu).

 

Это не первый случай, когда Cobra поднимает тему централизации добычи биткоина - он уже не раз обращался к этой проблеме вместе с разработчиком BTC Люком Даширом Младшим (Luke Jr), еще одним убежденным сторонником изменения PoW. 18 июня совладелец Bitcoin.org поделился диаграммой, на которой отражена доля майнинговых пулов, обрабатывающих блоки в сети BTC и заявил:

«Биткоин просто не может быть устойчивым к цензуре если мощность хэширования почти полностью контролируется одним субъектом. Вы не можете создать «цифровое золото» на чем-то, что может быть отключено одним человеком, и требует быстрого массивного скоординированного ответа».

 

 

Читать полностью

[Разработчик]

Только сильное падение цены биткойна , сделает промышленный майнинг нерентабельным. И возможно (?) это снимет вопрос о сверхконцентрации

Изменено 21 июн 2018, 12:37 пользователем Разработчик

[madoin]

15 минут назад, Разработчик сказал:

Только сильное падение цены биткойна , сделает промышленный майнинг нерентабельным. И возможно (?) это снимет вопрос о сверхконцентрации

Как думаете это какое должно быть падения? Сколько баксов за биток?

[HolodGLD]

Цитата

«Мы много лет ждали конкуренции, которая так и не появилась - оборудование Halong составляет 1% от мощности сети, и они больше ничего не продают», - объясняет Cobra. «Кажется, никто не может конкурировать с Bitmain по стоимости добычи - они будут продолжать доминировать в долгосрочной перспективе и ничто не может их остановить. Единственное решение – изменить PoW и покончить с их монополией, или же, по крайней мере, осуществить софтфорк в новый алгоритм наряду с существующим SHA-256. Этот алгоритм – полный провал».

Золотые слова. 

Только чего только сейчас всполошились? Когда биткойновский автобус давно не рельсы битмайна встал?

[Meisner]

всем пох, им кинули подачку в виде старья из ангаров битмайна - они рады и этому

[Разработчик]

3 hours ago, madoin said:

Как думаете это какое должно быть падения? Сколько баксов за биток?

 

самому интересно, но я не майнер. А математика то тривиальная- цена видеокарты известна, доля хеша тоже. Считаем срок окупаемости. Могу только предполагать что большие деньги в майнинг перестанут приходить, если срок окупаемости железок станет более 1-2 года?
наверняка кто то такие расчеты делал...

[HolodGLD]

7 часов назад, Разработчик сказал:

Только сильное падение цены биткойна , сделает промышленный майнинг нерентабельным. И возможно (?) это снимет вопрос о сверхконцентрации

Быстрее кустарный майнинг станет нерентабельным. Битмайн же сам себе асики производит, а потом ещё и продаёт отработавшее некоторый ресурс оборудование с большой наценкой. Безотходное производство в своём роде.

[Lexis77]

По-моему все элементарно... пусть любой говнопул сделает простой доступ и отличные условия и народ свалит на него. Утвержждения кобры в твиттере, что типа битмайн имеет несколько пулов, суммарная мощность которых превышает 51%, но он не говорит, что САМ БИТМАЙН имеет СВОИ мощности, превышающие 51%

[adv]

не совсем понятно кто у кого что украл?

Ну делает ролсройс лучшие машины, боинг лучшие гражданские самолеты...миг и Су лучшие военные в мире

Кучка оборванцев кобр накинулась на компанию пусть и не лучшее майн оборудование делающее, но единственное доступное всем.

 

[HolodGLD]

30 минут назад, adv сказал:

 Кучка оборванцев кобр накинулась на компанию пусть и не лучшее майн оборудование делающее, но единственное доступное всем.

Та ради Бога, но они же в первую очередь для себя делают, а уж потом для "всех".

З.Ы. Так уж и всем?

[adv]

@HolodGLD 

Их кто то за руку поймал что они в первую очередь делают для себя?

Битмайн оборудование доступно всем

[HolodGLD]

7 минут назад, adv сказал:

Их кто то за руку поймал что они в первую очередь делают для себя?

Битмайн оборудование доступно всем

Ага, все равны в своих правах в очереди на оплату за права, но выдающий права их получает бесплатно и без очереди.

Ещё скажите что они покупают для своих ангаров у себя асики со всеми наценками и ждут по полгода, пока сами себе доставят. 

Изменено 21 июн 2018, 21:38 пользователем HolodGLD

[adv]

у всех на майнерах этикетки битмайн и криптоконтейнеры для майна они тоже со своим лого продают

Это инвестиционная ферма на твоем фото...они построили и продавали мощу

Изменено 21 июн 2018, 21:57 пользователем adv

[sundoze]

почему бы кобре не сделать свой пул с блек джеком и низкими комиссиями, ах да заморачиваться же надо проще в твитер пост накатать

[polym0rph]

Ок, предположим все так, а на какой PoW менять консенсус, чтобы через 3 года под него не сделали асики и опять не монополизировалось все? Очевидно майнинг биткоина - самый большой и вкусный кусок пирога, что бы там себе мелкие майнеры не думали. То есть экономический смысл явно будет. Как с этим бороться?

[adv]

@polym0rph 

+1000 плюсов

считаю так же

асик можно сделать на любой алгоритм чего бы там схемотехники не говорили

Я предсказывал и на лайт и на даш асики  а мне смеялись в лицо

[HolodGLD]

10 минут назад, adv сказал:

Это инвестиционная ферма на фото...они построили и продавали мощу

Даааа?

А это тогда что?

https://ain.ua/2017/08/18/photo-fermy-po-majningu

Цитата

 

Одна из крупнейших мировых ферм по майнингу биткоинов расположена в индустриальном парке SanShangLiang, на окраинах города-призрака Ордос, во Внутренней Монголии — автономном регионе Китая. Он расположен в 600 км от столицы страны. А сама ферма, принадлежащая компании Bitmain, которая занимается также производством оборудования для майнинга, находится возле пересечения двух трасс — Latitutde 3rd Road и Longitude 3rd Road. На ферме побывала редакция Quartz. /---------------------/

На ферме, где побывала редакция Quartz, работает порядка 50 человек, она состоит из восьми одноэтажных зданий, похожих на склады, каждое по 150 м в длину. Семь из них содержат 21 000 устройств, которые в целом составляют порядка 4% всей вычислительной мощности биткоин-сети.

В восьмом находятся 4000 устройств, посвященных добыче лайткоина, альтернативной цифровой валюты, которая набирает в цене за последние месяцы. /-----------/

Владелец фермы, компания Bitmain управляет и другими фермами в удаленных уголках Китая, например, в горной провинции Юньнань на юге и в авнономном регионе Синьцзян на востоке. 

 

 

5 минут назад, polym0rph сказал:

Ок, предположим все так, а на какой PoW менять консенсус, чтобы через 3 года под него не сделали асики и опять не монополизировалось все? Очевидно майнинг биткоина - самый большой и вкусный кусок пирога, что бы там себе мелкие майнеры не думали. То есть экономический смысл явно будет. Как с этим бороться?

Так вот девы монеро собираются каждые полгода алгоритм менять. Асики просто не будут успевать делать.

[adv]

@HolodGLD 

я же тебе говорю построили и продавали мощи

в самом начале да им принадлежало 100%

[HolodGLD]

2 минуты назад, adv сказал:

я же тебе говорю построили и продавали мощи

в самом начале да им принадлежало 100%

Нагло врут.

З.Ы. Статья от августа 17-го.

Изменено 21 июн 2018, 22:02 пользователем HolodGLD

[adv]

сейчас 55 нм в китае в каждой подворотне чип напечатают

Главное это создать структуру чипа

Байкал так на 55 нм и живет спокойно

и разработать чип на 55 нм это быстрее

пофигу сколько этих чипов натыкают потом в устройство

@HolodGLD 

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

Другое дело битмайн...у него дверь с ноги открывается в TSMC 

Изменено 21 июн 2018, 22:08 пользователем adv

[polym0rph]

10 минут назад, HolodGLD сказал:

Так вот девы монеро собираются каждые полгода алгоритм менять. Асики просто не будут успевать делать.

Значит монополию майнеров меняем на монополию разработчиков?

 

 

[HolodGLD]

6 минут назад, adv сказал:

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

Вы лично в битмайновских бумагах рылись?

4 минуты назад, polym0rph сказал:

Значит монополию майнеров меняем на монополию разработчиков?

А что они с этого поимеют?

9 минут назад, adv сказал:

и разработать чип на 55 нм это быстрее

Его ещё  в массовое производство надо успеть пустить и, успеть намайнить что-то.

[adv]

9 минут назад, HolodGLD сказал:

 

@HolodGLD 

 

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

У меня много инсайда но ....

массовое производство 55 нм сейчас без проблемно запустить

Изменено 21 июн 2018, 22:22 пользователем adv

[polym0rph]

8 минут назад, HolodGLD сказал:

А что они с этого поимеют? 

Как бы вообще все. Даже если ты на несколько месяцев раньше других знаешь, каким будет алгоритм, это офигеть какое преимущество. Если ты имеешь общественный договор с комьюнити, что ты каждые полгода меняешь код, по сути делая хардфорк - тоже руки развязывает необычайно.

[HolodGLD]

3 минуты назад, polym0rph сказал:

Как бы вообще все. Даже если ты на несколько месяцев раньше других знаешь, каким будет алгоритм, это офигеть какое преимущество. Если ты имеешь общественный договор с комьюнити, что ты каждые полгода меняешь код, по сути делая хардфорк - тоже руки развязывает необычайно.

Не понимаю в чём преимущество...

9 минут назад, adv сказал:

тебе из Одессы виднее чем нам....почти китайцам

Ленивая отмазка.

9 минут назад, adv сказал:

массовое производство 55 нм сейчас без проблемно запустить

Надо что бы было ещё и выгодно.