Перейти к содержимому

YoBit.Net

Фотография

Удалённое управление электропитанием асиков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 456

#321 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2016 - 09:19

http://www.platan.ru...wery.pl/id=6268


Это все прикольно, на при цене в 3к за одно реле.... Это 6 контакторов.
Да и стоимости радиатора не учли.
 

точно - совсем что-то забыли про тиристоры. А ведь копеечная(в сравнении с контакторами) деталь может коммутировать приличные токи.

 
Не забыли (такое не забыть!), только не тиристоры, а (ИМХО) симисторы, и цена не совсем копеечная, а в элементном или компактном виде электронного реле еще и требующие приличного теплоотвода при работе на токах 5-10А.
Получается, что по цене, простоте эксплуатации, удобству установки в щит и компактности выигрывают обычные контакторы.

Тиристоры хороши в регуляторах, когда скажность больше 1, а в ключевом режиме не айс. Второй момент - городить/колхозить отдельную коробку для всей этой приблуды, да еще и с охлажденим, вместо компактной установки в силовой шкаф/щит набора контакторов с минимумом монтажных соединений.
  • 1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#322 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 24 March 2016 - 09:42

да - симисторы(я обобщил)

ну вот сейчас смотрел :

Т106-10 -> 50 руб - средний ток 10А -> 2 кВт

ТС106-16-6 -> 170 руб - 16А -> больше 3 кВт

ну плюс на обвяз рублей 500-1000, ничто не мешает из одной схемы 10ю(к примеру) симисторами управлять.

----

1700 руб -> 10 шт -> суммарно коммутируем 160А(>30кВт).

во сколько контактор на 160А обойдется ?

на 100А контакторы, пускатели порядка 3000-4000 рэ


Сообщение отредактировал r2d2: 24 March 2016 - 09:47

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#323 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2016 - 10:00

во сколько контактор на 160А обойдется ?

 

http://ru.aliexpress...36-58d46e20b5ed

 

P.S. Ты про теплоотвод забыл...


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#324 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 24 March 2016 - 10:08

ну да - теплоотвод нужен  :mellow: , небольшой.

при 10 А (2 кВт мощность) на них 17-19 Вт рассеиваться будет - не сложно отвести

что привлекает в тиристорных агрегатах  :)  - отсутствие искрообразования.

по ссылке выше - в работе проверялись?


Сообщение отредактировал r2d2: 24 March 2016 - 10:24

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#325 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2016 - 10:46

в работе проверялись?

 

Так они же и у нас в магазинах лежат. Только по цене 500+


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#326 alex_73

alex_73

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 93 сообщений

Отправлено 24 March 2016 - 11:40

Это все прикольно, на при цене в 3к за одно реле.... Это 6 контакторов.
Да и стоимости радиатора не учли.
 
 
Не забыли (такое не забыть!), только не тиристоры, а (ИМХО) симисторы, и цена не совсем копеечная, а в элементном или компактном виде электронного реле еще и требующие приличного теплоотвода при работе на токах 5-10А.
Получается, что по цене, простоте эксплуатации, удобству установки в щит и компактности выигрывают обычные контакторы.

Тиристоры хороши в регуляторах, когда скажность больше 1, а в ключевом режиме не айс. Второй момент - городить/колхозить отдельную коробку для всей этой приблуды, да еще и с охлажденим, вместо компактной установки в силовой шкаф/щит набора контакторов с минимумом монтажных соединений.

 

Не ориентируюсь я в деревянных. Но, ежли дорого и сравниваем с китайцами- так им есть что сказать и за твердотельники:

http://ru.aliexpress...58128,202001107

 

Естественно, самые дешевые брать вряд ли разумно... могут и реле/контактор в эпоксидку закатать... 

 

Про радиаторы и охлаждение симисторов в теме майнинга- даже не смешно) 

А из бонусов- блок управления может располагаться где угодно в пределах помещения, а сами твердотельники непосредственно у потребителей,  экономия кабеля 220В...


  • 0

#327 iRybin

iRybin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6014 сообщений
  • ГородМосква-Балашиха-Судак

Отправлено 24 March 2016 - 11:53

Это все прикольно, на при цене в 3к за одно реле.... Это 6 контакторов.

 

ну как-бы не совсем 6 штук... http://www.schneider...how_243109.html - а дешёвый китай нафиг! Эти уже 2 года во внешнем щите стоят, и жара, и дубак им по барабану.


  • 0

Информация и опыт стоят денег. Бесплатных тренингов в ЛС не провожу и советов по трейдингу не даю.


#328 r2d2

r2d2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1399 сообщений

Отправлено 24 March 2016 - 12:09

Естественно, самые дешевые брать вряд ли разумно... могут и реле/контактор в эпоксидку закатать...

нее - ну до такого не должны докатится :)   :huh:  :blink:


Сообщение отредактировал r2d2: 24 March 2016 - 12:11

  • 0

Компьютерной грамоте не обучаю


#329 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2016 - 12:37

Про радиаторы и охлаждение симисторов в теме майнинга- даже не смешно

 

Так и подавалось это только как удорожание и увеличение габаритов.

Плюс, отдельный корпус для размещения.


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#330 Djs0m

Djs0m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 650 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2016 - 14:39

Все достаточно просто и реализуется примитивной логикой.

Вместо обмотки реле ставим резистор, с ключа получаем лог 0 при срабатывании (открылся ключ) и лог1 в выключенном состоянии.

(можно поставить ключи-инверторы или логическое НЕ и перевести сигналы в "положительную логику", тогда лог1 будет полезным сигналом)

Подаем эти сигналы на (двоично-десятичный) дешифратор на 8, на выходе получаем 8 линий при переборе 3 адресов с 000 до 111.

Из 2 таких дешифраторов формируем матрицу (решетку) 8х8 - 8 горизонтальных и 8 вертикальных линий, в узлы ставим 3х-входовой элемент ИЛИ (для положительной логики элемент И), на 2 входа подаем сигнал от линий 2 дешифраторов в этом узле, на третий вход сигнал исполнения/подсветки/строб от отдельного общего для всей матрицы 7 канала.

В результате получаем 64 выхода с элементов ИЛИ / ИЛИ-НЕ (И / И-НЕ), которые можно в дальнейшем использовать для выбора/управления и т.п. функций. Сигнал стробирования с 7 канала нужен для того, чтобы при переборе и установки адресов на выходах отсутствовали управляющие сигналы.

Реализуется на МС 134, 155, 176, 561, 564, 1533 серий - на чем угодно реализуется...

гхм.... 3-й вход для синхронизации?


  • 0

#331 iRybin

iRybin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6014 сообщений
  • ГородМосква-Балашиха-Судак

Отправлено 24 March 2016 - 16:57

К слову - на Али есть вот что: http://www.aliexpres...2458103258.html - меняем на любой девайсине с сопливыми реле на 7-10А реле на эти - и никакие контакторы нафиг не нужны!


  • 0

Информация и опыт стоят денег. Бесплатных тренингов в ЛС не провожу и советов по трейдингу не даю.


#332 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 March 2016 - 17:54

К слову - на Али есть вот что: http://www.aliexpres...2458103258.html -

 
Видимо, не так давно появились, я раньше искал, дешевле этого http://ru.aliexpress...2253061090.html ничего не было.

 
 

гхм.... 3-й вход для синхронизации?

 
Можно и так назвать, но лучше - стробирования.
Я бы на него поставил формирователь одиночного импульса по фронту входного. Тогда любые переключения входов матрицы не будут зависеть от состояния входа стробирования.
  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#333 Djs0m

Djs0m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 650 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 11:27

Можно и так назвать, но лучше - стробирования.
Я бы на него поставил формирователь одиночного импульса по фронту входного. Тогда любые переключения входов матрицы не будут зависеть от состояния входа стробирования.


Сдается мне, что это ПЛМ получится  :)
Т.е грубо говорят -  мы можем собрать устройство для  массива из 64-х  функций в виде состояния устройств (1 - вкл, 0- выкл).
С одной стороны -  64 логических функции наверняка можно и нужно оптимизировать, но  с другой -  количество выходных устройств не изменится от оптимизации
Интересная тема.
Разовое изделие стоит конечно будет как самолет :)
  • 0

#334 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 11:39

Djs0m, не совсем так.
Имеем в начале исполнительное устройство на 16 выходов с 2 состояниями каждый.
Забираем из них 7 выходов, переводим в двоичную кодировку и получаем в итоге 64 выхода с 2 состояниями вместо 7.
Оставшиеся 9 релейных выходов можно использовать по предназначению, а получившиеся 64 выхода по своему усмотрению.
Можно снабдить их ключами и релейными окончаниями и получить нужное количество сухих контактов, можно использовать для переключения или изменения режимов автоматики или других оконечных и исполнительных устройств.
Если нет необходимости в 64 выходах, то можно применить схемы 2х2+1 (5 входов, 16 выходов) или 2х3+1 (6 входов, 32 выхода).

но с другой - количество выходных устройств не изменится от оптимизации


Как же не изменится?
Было 16 выходов, стало 64 + оставшиеся 9 = 73 выхода.

Разовое изделие стоит конечно будет как самолет


Массовая в устройстве МС К155ЛЕ4 3 х 3ИЛИ-НЕ (ставится в узлах решетки матрицы) в Чип&Дип стоит 33р, требуется 64/3= 22шт х 33р = 726р
Но вряд ли кому-то потребуется 64 выхода. Для 16 выходов цена 200р, для 32 выходов 360р Это с учетом цен не самого дешевого магазина.
  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#335 iRybin

iRybin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6014 сообщений
  • ГородМосква-Балашиха-Судак

Отправлено 25 March 2016 - 12:38

Было 16 выходов, стало 64 + оставшиеся 9 = 73 выхода.

 

При майнерной таких размеров - уже сооовсем другая экономика... Там проще ставить 16 выходов на стойку и не заморачиваться. Общее управление проще.

 

Но как лайфхак - вполне :) - только тогда разумнее искать девайс вообще без реле - чисто с управляющими линиями.


  • 0

Информация и опыт стоят денег. Бесплатных тренингов в ЛС не провожу и советов по трейдингу не даю.


#336 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 12:44

как лайфхак - вполне - только тогда разумнее искать девайс вообще без реле - чисто с управляющими линиями.


Так я это и преподносил как расширение функций, может быть избыточных, штатного коммутатора.
Оставляя нужное количество релейных выходов для коммутации нагрузки остальные можно перевести на логику и использовать в других целях.
В результате получится достаточно гибкое и расширяемое устройство. Можно добавлять необходимые оконечные модули для расширения функционала.
  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#337 Djs0m

Djs0m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 650 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 12:58

Djs0m, не совсем так.
Имеем в начале исполнительное устройство на 16 выходов с 2 состояниями каждый.
Забираем из них 7 выходов, переводим в двоичную кодировку и получаем в итоге 64 выхода с 2 состояниями вместо 7.
 

карта карно на 8 переменных ? :)


Сообщение отредактировал Djs0m: 25 March 2016 - 13:00

  • 0

#338 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 13:09

карта карно на 8 переменных ?

 

Нет. Карта Карно это граф. представление функции, упрощающая разработку её аппаратной реализации.

Например, разработку специального дешифратора (типа - для 7ми-сегментного индикатора) или более сложного устройства, реализуемого на простых элементах/модулях.

А тут, без всяких премудростей, обычная матрица на 2 дешифраторах.


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#339 Djs0m

Djs0m

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 650 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 14:06

Uliss,

Dc такие? 

Прикрепленные изображения

  • r106.gif

  • 0

#340 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12487 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 March 2016 - 19:58

Djs0m

84c7817bf91.jpg


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных