Одна розетка, много потребителей.

[Romdi]

Всем привет! 

Я далёк от электричества, и слабо представляю сколько потребителей энергии можно подключить к одной розетке, поэтому прошу разъяснить ситуацию. 

Сейчас от одной розетки питается два блока по 1000W роутер, вентилятор. 

В планах заделать ещё.

Расскажите пожалуйста, какое ограничение на одну розетку, требуются ли стабилизаторы, можно ли как-то повысить стабильность от одной розетки используя ИБП?

Заранее - спасибо. 

[Flint]

Все стандартные розетки рассчитаны на токи до 16А, что есть 3.5квт, но надо учитывать что проводка до розетки должна быть из 4+ алюминия или 2.5+ меди, чтобы держать эту нагрузку. Иначе больше 2-2.5квт на одну линию лучше не сажать.

[Shambler]

Все стандартные розетки рассчитаны на токи до 16А, что есть 3.5квт, но надо учитывать что проводка до розетки должна быть из 4+ алюминия или 2.5+ меди, чтобы держать эту нагрузку. Иначе больше 2-2.5квт на одну линию лучше не сажать.

продолжу:

потому что в противном случае будет выбивать защиту, или поплавится розетка/пробка. В общем пожароопасная ситуация.

 

От себя добавлю:

узнал что у меня микроволновка, стиральная машинка, компьютер, кондиционер, 50" плазма, холодильник и еще куча мелких приблуд висят на тоненьком хлипком проводке-сопле. опасно :(

[Romdi]

А если к розетке подключить ИБП, а уже в него все потребители, он не будет стабилизировать потребление?

Думал ещё кондей поставить на охлаждение, а у него мощьность как у двух таких компов :icon_e_surprised:  Вообще в доме розеток не останется   

[Shambler]

@Romdi, нет. ИБП и стабилизатор это разные устройства.

 

В вашем случае надо прокладывать нормальную проводку от щитка и разводить на множество розеток. по деньгам не много в общем то. Сложно аккуратно проложить провода от щитка до места.

[Romdi]

Shambler, я понимаю что это разные устройства. 

Думал, допустим, если розетка тянет 2.5 кв, а потребление 3кв, то подключив ИБП, он будет забирать 2.5, к примеру, а выдавать больше, и что главное - стабильно.

С проводкой тяжко, не хотелось бы афишировать, счётчик подкручиваю.

Буду тогда думать про другое помещение.

Всем спасибо за разъяснения!!!  

еслиб не такое лояльное отношение на форуме, яб за год не разобрался в этой теме. :) 

[Shambler]

Как вы себе представляете что устройство будет выдавать больше чем потребляет? это уже генератор получается.

[Romdi]

Как вы себе представляете что устройство будет выдавать больше чем потребляет? это уже генератор получается.

максимальное потребление ведь не всегда идёт. Без кондея меньше, с кондеем больше. 

Вот я и надеялся, что в случае роста потребления до 4кв, к примеру, питаться будет тем, что сохранилось на 2 кв. А в розетке всё будет стабильно.

[Егор]

 

Как вы себе представляете что устройство будет выдавать больше чем потребляет? это уже генератор получается.

это не генератор - это минимум нобелевская премия  :D

[ultra]

 

А если к розетке подключить ИБП, а уже в него все потребители, он не будет стабилизировать потребление?

Он будет стабилизировать не потребление, а напряжение.
Когда на входе высокое он понижает, когда низкое повышает.
Во 2-ом случаем ток по Вашей проводке до упса будет больше чем обычно, закон ома.

От себя, если сечение проводки нормальное от 1,5-2 квадратов меди, и нет гавноскруток и гавнозажимов то можете смело вешать два БП по 1000вт. НО! Все равно держать все на контроле, если где-то что-то греется значит пропаять, закрутить, вообщем устранить! Или ай яй яй!

[Romdi]

 

А если к розетке подключить ИБП, а уже в него все потребители, он не будет стабилизировать потребление?

Он будет стабилизировать не потребление, а напряжение.

Когда на входе высокое он понижает, когда низкое повышает.

Во 2-ом случаем ток по Вашей проводке до упса будет больше чем обычно, закон ома.

Для меня это тёмный лес. Ватты, вольты, напряжение...ох. Гдеб электрика толкового найти.

В общем, понял. Благодарю за советы, внимание!

[loga]

максимальное потребление ведь не всегда идёт. Без кондея меньше, с кондеем больше. 

Вот я и надеялся, что в случае роста потребления до 4кв, к примеру, питаться будет тем, что сохранилось на 2 кв. А в розетке всё будет стабильно.

Во превых ИБП как минимум не знает, на сколько рассчитана розетка, в которую он вставлен, так что будет тянуть все что может аж до тех пор, пока их розетки или проводки не пойдет дым. Во вторых задача ИБП - обеспечить бесперебойное питание, т.е. при пропадании напряжения в розетке переключится на аккумуляторы, при появлении - включится обратно на розетку и зарядить эти аккумуляторы (что естественно скажется на количестве энергии, потребляемой из этой розетки). Даже стабилизация напряжения для ИБП это опция а не обязательный функционал.

 

Стабилизировать потребляемую мощность из розетки в принципе можно - нужно поставить выпрямитель с ограничением по мощности, аккумуляторы и инвертор, только это очень дорогое решение, поменять проводку обойдется в сотни раз дешевле. Можно нанять электрика для этих работ, если нет необходимых навыков или времени/желания чтобы сделать это самому, все равно обойдется сильно дешевле.

[sopa8383]

Имеются 4 БП по 1150ВАтт. Можно ли их подключить по 2 на каждую линию в розетку, в обычной квартире?? Раньше все 4 сидели на одной розетки, но не долго. Начала греться и розетка и удлинитель. Теперь вот думаю разбить по 2, В принципе 2квт не особо большая нагрузка на розетку, ведь есть и более мощные приборы? или я не прав?

[Konstantins]

а если такие приборы попробовать, дорогие правдв на нормальную мощность http://voltmarket.ru/index.php?cPath=2

[sopa8383]

Действительно, пробовал ли кто такой вариант?? Еще интересно, неужели у всех фермы в гараже стоят с выделенной линией?? Как Вы решили проблему подключения нескольких ферм в квартире/доме?

[bebop]

Имеются 4 БП по 1150ВАтт. Можно ли их подключить по 2 на каждую линию в розетку, в обычной квартире?? Раньше все 4 сидели на одной розетки, но не долго. Начала греться и розетка и удлинитель. Теперь вот думаю разбить по 2, В принципе 2квт не особо большая нагрузка на розетку, ведь есть и более мощные приборы? или я не прав?

Тут не в разных розетках дело, а в разных группах, у вас может на 1 группе висеть все розетки в квартире (те на 1 автомате), проверяйте, отключайте один автомат и проверяйте в каких розетках есть напруга, а какие отпали, таким образом поймете где и какие группы, разносить мощность нужно по группам, а не по розеткам.

 

а если такие приборы попробовать, дорогие правдв на нормальную мощность http://voltmarket.ru/index.php?cPath=2

Стабилизатор ни коем образом вам не уменьшит потребление. Он нужен только в тех случаях когда в линии происходят сильные скачки по напряжению или напряжение изначально заниженное, ввиду плохих трансформаторов на ТП (вместо положенных 230 вольт в розетке только 190-210)

Edited 14 May 2013, 16:26 by bebop

[mine777]

 

в обычной квартире

что такое обычная квартира?)))

в любом доме разная проводка, именно такая какую захотел проектировщик

для разных токов нужен разный диаметр провода, также нужны разные автоматы под конкретный ток - иначе не сработают и все сгорит к чертям

и если вы думаете что подключили свои фермы в одной комнате к  разным розеткам и обезопасили себя то вы очень заблуждаетесь

Edited 14 May 2013, 16:37 by mine777

[Combowan]

а вообще не заморачивайтесь .идите в жко или кто там домом руководит. или около подъезда гляньте объявления типа трезвый электрик 8) позвоните скажите что вам нужно получить1-2-3-4 -5 розеток с отдельным автоматом на каждую и 1 общий .и чтоб розетки эти можно было нагрузить на 3квт каждую и воткнут вам щиток с автоматами и провода от него заштробите себе по всем нормам и будет вам счастье) или не заштробите пускай висят пилотами на 10м растяните)змеюк по квартире)

[sopa8383]

а вообще не заморачивайтесь .идите в жко или кто там домом руководит. или около подъезда гляньте объявления типа трезвый электрик 8) позвоните скажите что вам нужно получить1-2-3-4 -5 розеток с отдельным автоматом на каждую и 1 общий .и чтоб розетки эти можно было нагрузить на 3квт каждую и воткнут вам щиток с автоматами и провода от него заштробите себе по всем нормам и будет вам счастье) или не заштробите пускай висят пилотами на 10м растяните)змеюк по квартире)

У меня фермы на лоджии,которая очень далеко от ввода в квартиру. Дом бетонный с арматурами - штробить канавки замучаешься да и пол квартиры разворотить придется. Внешняя проводка - очень пожароопасная, особенно при такой мощности

 

 

в обычной квартире

что такое обычная квартира?)))

в любом доме разная проводка, именно такая какую захотел проектировщик

для разных токов нужен разный диаметр провода, также нужны разные автоматы под конкретный ток - иначе не сработают и все сгорит к чертям

и если вы думаете что подключили свои фермы в одной комнате к  разным розеткам и обезопасили себя то вы очень заблуждаетесь

Практически во всех квартирах старого фонда, которым свыше 20 лет, делается стандартная проводка из алюминиевого провода

 

 

Имеются 4 БП по 1150ВАтт. Можно ли их подключить по 2 на каждую линию в розетку, в обычной квартире?? Раньше все 4 сидели на одной розетки, но не долго. Начала греться и розетка и удлинитель. Теперь вот думаю разбить по 2, В принципе 2квт не особо большая нагрузка на розетку, ведь есть и более мощные приборы? или я не прав?

Тут не в разных розетках дело, а в разных группах, у вас может на 1 группе висеть все розетки в квартире (те на 1 автомате), проверяйте, отключайте один автомат и проверяйте в каких розетках есть напруга, а какие отпали, таким образом поймете где и какие группы, разносить мощность нужно по группам, а не по розеткам.

 

>а если такие приборы попробовать, дорогие правдв на нормальную мощность http://voltmarket.ru/index.php?cPath=2

Стабилизатор ни коем образом вам не уменьшит потребление. Он нужен только в тех случаях когда в линии происходят сильные скачки по напряжению или напряжение изначально заниженное, ввиду плохих трансформаторов на ТП (вместо положенных 230 вольт в розетке только 190-210)

 

Я именно это и хотел сказать, просто не так выразился. В квартире 3 линии. 1 - осветительная и 2 силовые. так вот я распределил нагрузку. 3 фермы на 1 линию. 1ферма на второю, но здесь еще термопот и микроволновка с холодильником. Пока вроде не так сильно греется.

[izam]

 

а вообще не заморачивайтесь .идите в жко или кто там домом руководит. или около подъезда гляньте объявления типа трезвый электрик 8) позвоните скажите что вам нужно получить1-2-3-4 -5 розеток с отдельным автоматом на каждую и 1 общий .и чтоб розетки эти можно было нагрузить на 3квт каждую и воткнут вам щиток с автоматами и провода от него заштробите себе по всем нормам и будет вам счастье) или не заштробите пускай висят пилотами на 10м растяните)змеюк по квартире)

У меня фермы на лоджии,которая очень далеко от ввода в квартиру. Дом бетонный с арматурами - штробить канавки замучаешься да и пол квартиры разворотить придется. Внешняя проводка - очень пожароопасная, особенно при такой мощности

 

> 

в обычной квартире

что такое обычная квартира?)))

в любом доме разная проводка, именно такая какую захотел проектировщик

для разных токов нужен разный диаметр провода, также нужны разные автоматы под конкретный ток - иначе не сработают и все сгорит к чертям

и если вы думаете что подключили свои фермы в одной комнате к  разным розеткам и обезопасили себя то вы очень заблуждаетесь

Практически во всех квартирах старого фонда, которым свыше 20 лет, делается стандартная проводка из алюминиевого провода

 

 

Имеются 4 БП по 1150ВАтт. Можно ли их подключить по 2 на каждую линию в розетку, в обычной квартире?? Раньше все 4 сидели на одной розетки, но не долго. Начала греться и розетка и удлинитель. Теперь вот думаю разбить по 2, В принципе 2квт не особо большая нагрузка на розетку, ведь есть и более мощные приборы? или я не прав?

Тут не в разных розетках дело, а в разных группах, у вас может на 1 группе висеть все розетки в квартире (те на 1 автомате), проверяйте, отключайте один автомат и проверяйте в каких розетках есть напруга, а какие отпали, таким образом поймете где и какие группы, разносить мощность нужно по группам, а не по розеткам.

 

>>а если такие приборы попробовать, дорогие правдв на нормальную мощность http://voltmarket.ru/index.php?cPath=2

Стабилизатор ни коем образом вам не уменьшит потребление. Он нужен только в тех случаях когда в линии происходят сильные скачки по напряжению или напряжение изначально заниженное, ввиду плохих трансформаторов на ТП (вместо положенных 230 вольт в розетке только 190-210)

 

Я именно это и хотел сказать, просто не так выразился. В квартире 3 линии. 1 - осветительная и 2 силовые. так вот я распределил нагрузку. 3 фермы на 1 линию. 1ферма на второю, но здесь еще термопот и микроволновка с холодильником. Пока вроде не так сильно греется.

 

Почему вы решили что внешняя проводка будет пожароопасная??

В водном щитке после УЗО поставите автомат на 20-25 Ампер и после него прокинте по квартире ПВС 3х2,5 до лоджии, а там уже поставите столько розеток сколько нужно и будет Вам счастье.

[dreadbd]

А как определить можно максимальную нагрузку на розетки. Есть помещение не мое. Там несколько розеток. 

Можно ли как нибудь понять сколько мощности они смогут держать ?  

[e46btc]

Если электрика в помещении сделана правильно, то по номиналу автоматов в электрощитке. 

Если у вас никак не получается это оценить (сечение провода, содержимое электрощитка), то лучше позвать кого-то знающего оценить ситуацию.

[alzov]

@dreadbd,Скручиваешь розетку, вытаскиваешь провод, смотришь его материал(аллюминий\медь) затем замеряешь его сечение штангенциркулем, предварительно обесточив провода которые меряешь. Затем смотришь по разводке, куда идут провода, на какой автомат, можно методом тыка определить, выключать все по очереди, пока эта розетка не вырубится, таким методом сделать на бумаге простейшую схему розеток и автоматов в помещении, затем на основании сечения проводов, автоматов, и сечения вводного провода и вводного автомата, определишь сколько можно взять электричества. До упора прям не грузи, будет летом выбивать автоматы в жару будешь ездить включать. 80-90%.

[dreadbd]

@dreadbd,Скручиваешь розетку, вытаскиваешь провод, смотришь его материал(аллюминий\медь) затем замеряешь его сечение штангенциркулем, предварительно обесточив провода которые меряешь. Затем смотришь по разводке, куда идут провода, на какой автомат, можно методом тыка определить, выключать все по очереди, пока эта розетка не вырубится, таким методом сделать на бумаге простейшую схему розеток и автоматов в помещении, затем на основании сечения проводов, автоматов, и сечения вводного провода и вводного автомата, определишь сколько можно взять электричества. До упора прям не грузи, будет летом выбивать автоматы в жару будешь ездить включать. 80-90%.

Там просто рабочие помещение. Коридор и комнаты-офисы. Одна из них моя.  И в коридоре автомат с выключателями. Если я перегружу розетку автомат просто выбьет ? (т.е. сработает защита). Я не имею возможности ковыряться там и разбирать розетки с проводами :)

[alzov]

@dreadbd,Ты троллишь что ли? А если в розетке сопли затянуты на пол оборота и все загорится+здание? Что слабо взять крестовую отвертку и открыть пластиковую крышку розетки? С таким подходом лучше не начинать.

А автомат может и не выбить, ты же даже не знаешь какой там номинал у него, может там стоит 50а и проводка начнет гореть а автомат даже не подумает выключаться.

Самый простой способ, пощелкать выключатели в коридоре и найти который отвечает за твою комнату-офис. затем посмотреть что в розетке, и по возможности если там хрень, то купить хорошие качественные розетки поменять их и протянуть соединения.

Работы на 5-10 минут. И так не бывает, что в розетку включать можно. а разбирать ее нельзя.Доступ есть в помещение? Есть! Отвертка есть? Открыл , посмотрел, протянул соеденинеия\заменил розетку. посмотрел автомат, посчитал сколько можешь подключить потребителей.

Электричество это не шутки шутить.

Edited 28 May 2017, 12:39 by alzov