Так биткоин и умрет...

[БитКойник]

Не нашел подходящей папки для темы на форуме. Не против переноса в более подходящую папку.

 

Поправьте если где ошибся.

 

Прочел гору информации о биткоин, и кое-чего да понимаю в рынках. Мне было важно понять какое будущее у биткоин и все остальных децентрализованных криптовалют и есть ли он. В итоге стало очевидно что нет. Увы.

 

Наглядно показываю почему будущего нет. Допустим у тебя есть доход, зарплата. Это важно, доход абсолютного большинства людей, которые вообще имеют доходы это зарплата. Чаще всего зарплата стабильна и ежемесячно равна. Станут ли люди соглашаться работать за фиксированную зарплату в доллараха США, скажем 3.000 в месяц? Станут, и мы это видим - люди соглашаются. Почему? Бумага им не нужна, просто они верят что смогут обменять их на нужные им товары через месяц. Что более важно, они могут оценить сколько товаров и каких они смогут получить на эту зарплату. Грубо говоря, они знают ради чего они работают заранее. Несмотря на инфляцию, они знают что она достаточно мала, и предсказать сколько товаров они смогут купить они могут вполне. Короче говоря, человек знает заранее что он получит за работу.

 

И вот поэтому он может оценить предложение и принять решение, стоит ли вообще на это соглашаться. Вопрос не в том, будет ли это ему выгодно или нет, важнее что возможность договориться есть, есть возможность оценить выгодность предложения.

 

Теоретическая возможность биткоинов подменять национальные валюты есть, но практической нет и никогда не будет. Разница в том, что как раз именно центральные банки осуществляют свою самую главную обязанность - обеспечивают стабильность курса эмиссируемой валюты на достаточном уровне. Т.е. не допускают слишком больших инфляций или дефляций. Усилия центрального банка (или подобного ему института) обеспечивают людям ВОЗМОЖНОСТЬ ДОГОВОРИТЬСЯ. Центральный банк обеспечивает стабильность курса посредством умышенного увеличения денежной массы (эмиссии) и наоборот умышленного изъятия денежной массы (грубо говоря излишки денег временно "замораживаются" пока всё не улеглось). Не редки в истории и случаи умышленного уничтожения денег или даже уничтожения реальных ресурсов (полей, скота) в целях стабилизации экономики. Последние кстати показывает насколько больна современная экономика, но тут это не важно.

 

Тут важно понять зачем вообще нужна валюта - чтобы люди могли договориться, могли оценивать предложения, и обмениваться товарами и услугами, устраиваться на работу и так далее. Для этого и нужна валюта. Какими свойствами должна обладать валюта?

а) к ней должно быть доверие. Вера что её можно обменять

б) она должна быть достаточно стабильна, чтобы была возможность оценить что именно тебе предложили.

 

В России были показательные примеры того, как нестабильность курса вызывает отказ населения от данной валюты. Большая нестабильность рубля вынудило население скупать более стабильные доллары. Возможно кто по-старше помнит что доллары были в ходу везде, большая часть магазинов (техника например) продавали свои товары исключительно за доллары, указывая цены в долларах, но принимали и рубли с обменнным курсом в прайсе. И я еще застал это время. Зарплату большинство предпочитали получать в долларах. Или получать рублями, но измеряться она должна была желательно в долларах. Например, зарплата фиксировано 1000 долларов в месяц, но каждый раз её конвертировали в рубли и выплачивали рублями. Так было лучше и работодателям и работникам, потому что и те и те заранее знали выгодной ли будет сделка. Быстро дешевеющий рубль не предоставлял такой возможности. За месяц рубль мог обесценится настолько сильно (даже на 30%) что работодатель (измеряющий свои успехи в долларах или имуществом) просто НЕ ЗНАЛ сколько ему придется заплатить работнику. А работник не знал сколько он получит через месяц. Доллары позволяли людям знать, оценить и договориться.

 

Позже стабильно рубля возрасла и рубль со временем заменил доллар. Более того сегодня большинство предпочтут измерять зарплату в рублях, и посчитают что так более надежно и наглядно. Грубо говоря, ценность рубля по отношению к товарам в россии ведет себя более стабильно, чем ценность доллара. Хотя это касается только товарооборота в россии, а не мирового товарооборота. Но ведь наш работник планирует покупать товары только в россии ведь, поэтому ему просто пофиг на мировой товарооборот.

 

Раскрываю тему сисек:

1) пока Биткоин демонстрирует такую нестабильность о замене валют не может быть даже речи.

2) нет ни единого механизма умышленной стабилизации курса биткоинов, так как нет управляющего центра

3) нет никаких причин для стабилизации курса в будущем

4) есть явные причины для дальнейшей дистабилизации курса битконов

5) есть явные причины для усиления и ускорения этой дистабилизации

 

Об этом подробнее ниже, а сначала развенчаю мифы:

 

а) "увеличение оборота биткоинов увеличит стабильность"

- нет не увеличит. Наоборот, дистабилизирует. Потому что этот закон экономики об обороте применим только к товарообороту. А биткоин в большинстве транзакций используется не для товараоборота, а для "игры на курсе". Т.е. это чисто спекулятивное применение, и к стабилизации играние не приводит. Напротив, игры наоборот еще больше дистабилизируют цену чего угодно. Так же и биткоин. Увеличение оборота биткоина - это увеличение числа игроков в казино и увеличение дистабильности.

 

б) "со временем люди поймут чего стоит биткоин и цена выровняется"

- нет не выровняется. И не важно поймут или нет. Важно что большинство транзакций сейчас и в будущем - игровые спекулятивные. А спекулянту честно говоря глубоко пофиг чего на самом деле стоит инструмент, с которым он играется. Он покупает акции (валюты или металлы) чтобы продать их в будущем (или вовсе "зашортить"). Часто он купил чтобы продать через пару часов. Тут ему страшно пофиг сколько это должно стоить. Если товар или валюта переоценена в 10 раз, или напротив, недооценена, ему это "пустой звук", информация которую он проигнорирует. Ему интересно лишь подорожает оно сейчас или нет. Правильно ли он предсказал рынок теханализом или нет. Так как большая часть сделок с биткоином игровые, то это и определяет цену биткоина сейчас и в будущем. Реальная ценность биткоина лишь слегка влияющий фактор. Время же сейчас напротив играет против стабильности биткоинов, так как всё больше и больше игроков оценивают потенциал для игры на биткоинах и подключаются в игру. Апрельские события только подтверждают это.

 

в) "Есть причины из-за которых курс биткоина стабилизируется"

- нет ни одной такой причины. Назовите - развенчу.

 

г) "В будущем появятся причины для стабилизации курса"

- нет, не появятся, алгоритм такой возможности вообще не дает. Если появятся то это будет уже совсем другой алгоритм, принципиально другая криптовалюта под тем же названием.

 

д) "другие криптовалюты существенно отличаются и могут стабилизироваться"

- да отличаются, но не там где надо. В вопросе стабильного курса - не отличаются, поэтому их шансы не выше. Обратите внимание как стал развиваться лайткоин? Никаких практически товарных сделок, одни спекулянты налетели. Банальное казино, просто децентрализованое. Не более чем игра на деньги.

 

Теперь главное. Так как биткоин не имеет никаких причин для стабилизации курса, технически не могут появиться такие причины, при этом имеет причины для дистабильности и причины для дальнейшего роста дистабильности, можно смело заявлять такое вот - "Курс биткоин не станет стабильным, в будущем нестабильность будет только рости".

 

Кстати, важное отступление - товарооборот в биткоинах чаще всего и вовсе "не настоящий". Т.е. цена указывается в долларах, а при покупке товара биткоины конвертируются в доллары по курсу. Так вот, важно понять что такие сделки не повышают стабильность курса биткоина вообще. Они не влияют на ситуацию. Грубо говоря, такая сделка повышает стабильность курса доллара, а не биткоина. Потому что цена указана в долларах. В данном ситуации это главное. Если бы цена была указана в биткоинах, то другое дело.

 

Второе важное отступление. Если цена указана в биткоинах и постоянно часто и сильно меняется, то такие сделки тоже не стабилизируют курс биткоина. Напротив, они курс дистабилизируют наглядно показывая что валюта не стабильно. Покупатель опять же видит цены в биткоинах, которые каждый день меняются. А это явно говорит ему о том, что мерять в биткоинах нельзя. Сегодня ему 10 биткоинов хватит на эту покупку, но хватит ли ему завтра он не знает, и сомневается. Поэтому он скорее захочет обменять биткоины в доллары, потому что они стабильнее. Чтобы знать что нужный ему товар будет по карману и не беспокоиться.

 

Иметь 10 биткоинов - это всё равно что иметь 10 лоттерейных билетов. Не надо много ума чтобы понять, что большинство людей предпочтут 10 баксов, а не 10 билетов лотто.

 

"Давайте попробуем платить зарплату биткоинами" = "Давайте попробуем платить зарплату лотерейными билетами" (идея ничуть не умнее)

 

БУДУЩЕЕ БИТКОИНА

 

Как и любой другой новый игровой инструмент, биткоин либо потеряет интерес к себе, либо сохранит (как покер например). Курс будет всё более нестабильным, в итоге нестабильность дойдет до такой степени, что биткоины станут бесполезны даже для денежных переводов. Время транзакции будет увеличиваться из-за объема транзакций и будет составлять несколько часов (что приемлемо в сравнении с банковскими переводами например). За эти несколько часов курс может измениться в 2 раза. А может в 10. Изменение в 2 раза за день мы уже видели. Скоро это станет нормой, а потом и в 10 раз станет нормой. Игроков такое не отпугнет, скорее привлечет, такие возможности. А вот для переводов уже не годится. Утром отправил парнеру 100 долларов биткоинами, он вечером пошел выводить, но курс типично упал как обычно, партер снимая получил только 9 долларов. А это никуда не годится, даже приступники откажутся от такой системы в будущем. Останутся только игроки, только казино.

 

Описание проблемы я уже описал выше, теперь о решении проблемы.

 

РЕШЕНИЕ

 

Так как алгоритм биткоина не позволяет как угодно менять систему, остается только одно - делать другую систему, за основу брать всё ту же идею криптовалюты.

 

Обязательное условие успеха новой криптовалюты является наличие механизма, который будет обеспечивать стабильность курса. Тем самым привлекать интерес продавцов товаров (нам ведь это надо) и отпугивать совсем не нужных тут трейдеров, которые пользы не несут, а только курс расшатывают, фактически уничтожая всё доверие к валюты, уничтожая интерес к ней продавцов и покупателей товаров.

 

Поэтому валюта "без привязки" обречена либо на смерть, либо на долговременное использование в качестве казино. Причем исключительно теми, кто любит такие казино. Смерть или казино это как фишка ляжит, зависит исключительно от животный инстинктов трейдеров. Запсихиуют с бухты-барахты без причин - обрушат курс до нуля и смерть. Не запсихиуют - будут играться. А серьезного из этого не выйдет.

 

Но к чему привязать? (Позже рассмотрю вопрос как, и еще позже про майнинг). Если привязать к доллару, то получим очередной (и далеко не первый) "филиал" доллара, который жить ему не мешает, а напротив, только укрепляет его власть. Укрепляет, потому что цены опять указывают в долларах, а в этом то и заключается вся сила валюты. Криптовалюта с привязанным курсом к другой валюты никогда не сможет заменить собой ни валюту-донор, ни любую другую.

 

Это значит привязывать надо не к валютам. Но к чему-то ценному и стабильному. К мощностям компьютеров, затратам на электроэнергию привязать это нельзя. Вопреки общестенному мнению некоторых. Потому что это самое процессорное время и электричество обратно вернуть уже нельзя. Если бы было можно - тогда работало бы. Но нельзя. Надо привязывать к реальной ценности, а затраты на производство биткоина этим не является и не подходит, потому что нельзя вернуть затраченное на производство, оно утерено навсегда и утеряно кстати впустую. А что? Казино разве благо для человечества? Разве что майнер разжился, помогая строить это казино.

 

Привязывать надо к неэмитируемому и неподконтрольному, независимому не от кого. Это понятно. Больше всего подходит золото, металл. Ни от кого не зависит, золото нельзя напечатать, его ценность нельзя отменить или запретить. На цену золота можно повлиять, но не сильно. Цена на золото относительно стабильна и подходит как мерило для зарплаты. Получать зарплату биткоинами или лотерейными билетами мы никогда не уговорим, но получать зарплату золотом... вполне. Зотоло не только вызывает доверие, но и проверено временем лучше других. Золото вызывает максимальное доверие к своей ценности. Для инвесторов золото - это убежище номер один в опасные непредсказуемые времена. Вряд ли можно найти что-то лучше.

 

Причем нет необходимость в жесткой привязки к золоту. Т.е. не обязательно делать "один хренькоин = 1 грамм золота". Можно просто сделать зависимость, чтобы цена золота пусть и не определяла бы цену хренькойна, но должна влиять на его цену. Причем влиять достаточно сильно, сильнее чем любители обдурить ближнего своего (я про спекулянтов). Если цена на золота будет влиять сильнее чем игры бесполезных (и для системы и для общества) трейдеров, то этого достаточно.

 

Что тоже важно, привязка к золоту очень сильно укрепит безопасность системы от атак правительств. Потому как такая атака будет именно на курс валюты, вливанием денег и резким одномоментным их изъятиям. Специально для дистабилизации.

 

Как правительство может убить биткоин в любой момент? Просто! Запросто! Без затрат! Просто печатает триллион баксов (сейчас так много не надо), покупаем биткоины на триллион, продаем биткоины на 900 миллиардов, изымаем баксы из оборота, чтобы не пострадала стабильность бакса. Что с биткоином? Его курс изменится в несколько раз, в десятки и сотни раз. Полная потеря доверия к валюты раззорившихся коммерсантов, продавцов товаров. Обожглись. Такой ожег бизнесмен запомнит на всю жизнь, потеряв свой бизнес он будет обходить биткоин стороной всегда. Так что довольно смешно говорить о неуязвимости биткоинов для правительств. Уязвима абсолютно. Как казино биткоин правительствам не очень то и мешает, никто ведь не обменяет реальные деньги на них после такого события, а в казино пусть играются, делов то.

 

Но если бы курс был привязан к золоту, то удар по курсу криптовалюты делился бы ударом по золоту. А снизить курс золота на 10% за месяц это крайне затратная задача, и большинству правительств не под силу. Падение курса на 10% за месяц отпугнет многих, но не всех. Доверие сохранится. Если точнее, доверие к такой валюте со временем прировняется к доверию к золоту. Если такая криптовалюта будет так удобна в расчетах как биткоин, то люди предпочтут скорее эту валюту, а не золото. Хотя любители золота никуда не денутся.

 

Такая мера обезопасила бы криптовалюту от правительств (сейчас этим не может похвастаться не одна валюта, см.выше). Дала бы возможность людям договориваться своей стабильностью. Отпугнула бы не нужных туниядцев-трейдеров.

 

КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ИЛИ ТЕХНИЧЕСКАЯ СТОРОНА

 

А я не знаю :) Но есть идеи.

 

Технически не так уж и сложно родить очередной клон биткоина в виде опять же децентрализованной одноранговой пиринговой сети с шифрованием, с тем лишь отличием, что каждый пользователь может (или "морально должен") установить в программе правильный курс. Равный курсу золота в какой-нибудь "усредненной валюте", а не в долларах или рублях, которые может быть исчезнут в далеком будущем сами собой. Защитить от атаки "поддельный курс" можно за счет "майнеров", которые будут отдавать большие вычислительные мощности. Как обычно. Т.е. кто больше мощностей выделил (мегахеши), цифра того и заслуживает большего доверия. Кстати учитываются котировки золота только те, которые были установленые последние 24 часа. Чтобы не учитывать те цены, которые забыли обновить. Допустим у большинства майнеров стоит цифра 28.15, установленная за последние 24 часа. Именно эта цифра является самой популярной у майнеров и набирает самую большую мощность суммарно. Значит она заслуживает доверие и она правильная. Соотвественно, 28.14 и 28.30 считаются не верными. Чтобы атаковать и "перебить" такую систему, чтобы подставить "поддельный курс" нужны мощности больше, чем суммарная мощность майнеров с этой правильной цифрой. Если сеть станет достаточно большой, то так перебить цену будет малореально.

 

Так же можно дополнительно укрепить безопасность, если для оценки доверия измерять не только количество мегахешей, но и как давно существует это майнер, не надо доверять новым. Хотя и тут надо сделать надежную защиту от подделки возраста майнера. Не знаю как, не специалист, думаю можно.

 

Таким образом, возможно создать в кошельках всех правильный курс, который устанавливается ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАНО (что крайне важно!), но при этом правильный, и не поддается подделке и атакам. Кошельки просто получают этот курс у майнеров, обмениваясь списком майнеров друг с другом. Однорангово. Вообще было бы лучше если бы кошелек тоже бы мог майнить.

 

Так получается что нам с одной стороны нужна привязка к золоту и курс зависящий (но не определющий) от курса золота, а с другой стороны нужны майнеры и их мощности, для безопасности этого курса от подделки. А ведь майнерам надо за это платить. Если мы будем им платить реальными деньгами - раззоримся, если криптовалютой - отойдем от курса золота. И это проблема. И вот решение: надо просто прибавлять к курсу криптовалюты затраты майнеров, чтобы им занимать было выгодно. Так количество монет криптосистемы будет рости, новые монеты получат майнеры, курс криптовалюты конечно же будет падать относительно курса золота, потому что количество монет растет. Но это не страшно. Ведь мы всё равно крепко привязаны лишь к двум вещам - курс золота, и мощности\затраты майнеров. Т.е. опять же напечатать множество монет просто так не получится. На курс влияют лишь курс золота и майнеры, больше ничего. Причем мы можем в процентах при проектировании криптовалюты заранее указать соотношение этого влияния как нужно. Например, золото определяет цену криптавалюты на 80%, а майнеры только на 20%. Например, оптимальное соотношение надо еще и высчитать заранее, и зашить в алгоритм.

 

МАЙНЕРЫ

 

Для майнеров всё так же. Только в их обязанности входит проверять курс золота и устанавливать его каждые 24 часа или чаще по желанию. Как смотивировать? Очень просто - если курс старше 24 часов, майниться не будет вовсе. Зашить в алгоритм. Если курс не правильный (не совпадает с самым популярным курсом, который измеряется суммарной мощностью, а не количеством майнеров), то тоже не майнится, прибыли нет. Так курс они будут ставить правильный и регулярно. Возможно, даже появятся лишние "центры", софт-майнеры которые умеют автоматически получать курс с сайта. Это плохо, надо придумать как запретить такой софт и такие центры. Должны вставлять только руками. Только это надежно и безопасно.

 

КОМУ НУЖНА ТАКАЯ СИСТЕМА

 

Есть сразу хорошие новости - не нужна туниядцам-трейдерам, которые обажают уничтожать доверие к криптовалютам своими играми. Это уже отлично. Для них такая валюта станет такой же неинтересной как и обычное золото. Нестабильной курса (волатительность) будет примерно равна золоту, и они уйдут в другие казино, где курс достаточно сильно раскачен.

 

Система будет нужна и полезна преступникам, к сожалению. Для отмывания и нелегальных сделок. Это вынужденная жертва. Преступники несут обществу вред, но мы (сторонники свободной валюты и криптовалют в частности) не можем ничего с этим поделать. Однако, мы можем сделать так, чтобы преступники несли обществу не только вред, но и пользу, применяя нашу криптосистему. Дело в том, что наркотики продавались и без использования криптовалюты, а потом и с их использованиям. А объем продаж и количество смертей не изменилось. Криптовалюта не увеличивает вред для общества.

 

Всем тем кому нужны анонимные неконтролируемые переводы для вполне законных сделок. Тем кто не хочет платить налоги и подобным.

 

Всё это уже явный спрос, который создаст ценность системы для людей. Причем в конкуренции с другими валютами, такая валюта скорее всего обгонит все остальные предоставляя самый стабильный курс. Что крайне важно.

 

Такой криптовалютой можно договариваться. Можно платить зарплаты. Можно заменить доллар.

 

В ЧЕМ МИНУСЫ СИСТЕМЫ

 

Плюсы ясны - тот же биткоин, только стабильный. Раз биткоин и другие криптовалюты никогда стабильными не станут, это "свободная ниша". Разработчик такой системы может заработать себе имя, прославиться (а так же создать себе много "халявных" изначальных единиц, на чем и разбогатеет в будущем, но не сильно навредит системе). Люди честные и не очень смогут получить свободные деньги, альтернативу национальным валютам. Это важно. Сегодня альтернатив нет никаких, биткоин ею никогда не станет.

 

Как ни странно минус в том, что люди будут переходить на такую валюту. Так как такая криптовалюта как я понимаю неуязвима для атак хакеров и правительств при достаточно большой мощи майнеров (увы, но биткоины уязвимы абсолютно см.выше про триллион баксов), она ослабит национальные валюты, их курс начнет сильнее "вилять" (а то и вовсе дефолт), а ведь мы, я напомню меряем курс золота этими валютами. Решение в том, чтобы мне мерять курс долларом или любой другой валютой, а мерять некой "усредненной" валютой, используя несолько. Так неожиданное исчезновение одной из национальных валют хоть и изменит курс криптовалюты (из-за изменения нашего внутреннего курса золота), то это временное являение, и одноразовое, а не постоянно. Переживем. Но это временное решение, что если и правда изсчезнут все эти валюты? В чем мерять? Это вопрос.

 

Правительства и просто властные люди могут умышленно поменять курс золота для уничтожения доверия к криптовалюте. Но и тут можно что-то придумать. К примеру, расчитывать курс золота не по последней цифре, а по последним цифрам за 5 лет на каждый день. Тогда изменение курса золота за последний день поменяет наш внутренний курс золота очень уж незначительно, а значит курс криптовалюты изменится очень незначительно и доверие к стабильности сохранится. Но это тоже надо продумывать.

 

ЛОЖНЫЕ МИНУСЫ

 

Такая система не представляет возможности дефляционной криптовалюты. Но это не минус. Даже если курс золота будет быстро (для золота) рости, то всё равно валюта будет инфляционной, так как майнеры создают для себя навые монеты и криптовалюта дешевеет относительно золота. А сейчас многие лезут в биткоин в инвестиционных целях. А чаще в игровых спекулятивных. Так вот это хорошо! Эти люди не являются полезными для системы, и не нужны тут. Они не собираются делать товарооборот. Инвесторы покупают валюту чтобы подержать и продать, они как лишний мусор. Спекулянты вовсе вредят системе, точнее унижтожают её. И хорошо что у этих людей не будет интереса к криптовалюте.

 

КТО И ПОЧЕМУ ЗАХОЧЕТ ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ

 

Да все захотят. Как только в нестабильном регионе начинают проблемы экономики (Ирак сегодня, Кипр сегодня) как тут же люди начнут искать альтернативу для сбережений и предпочтут такую систему. А как только это произойдет, назад дороги уже не будет. Пользуясь альтернативной валютой люди убедятся в ее огромной надежности, стабильности, и теоретически абсолютной безопасности. Поэтому когда их правительство вновь начнет подсовывать им свои пустые бумажки, народ изберет криптовалюту. Да и правительство этого региона из-за этого напрочь потеряет свою силу и власть. Придется уступить место правительству, реально избранному народу, который будет защищать их интересы, а значит защищать и криптовалюту. А так как современная мировая экономика такая, какая она есть - такие регионы финансовой нестабильности всегда будут появляться и всегда появлялись. Популяризаторам криптовалюты надо работать с публикой не везде, не где попало, не рядом с домом, а только там, где эти усилия имеют смысл. Т.е. в ниболее финансово нестабильных регионах. Сегодня надо работать с публикой на Кипре например.

 

Инфляционная природа такой криптовалюты не отпугнет от нее настоящих пользователей (тех, кто за нее товары покупает и продает), потому как национальные валюты тоже инфляционные. Да и скорее всего криптовалюта будет менее инфляционная, так как майнеры не будут зарабатывать триллионы (не редко печатают триллионы долларов, а инфлчция в США 2-3%, хотя им тут экспорт инфляции помогает). Потому как такую валюту не сможет просто отобрать правительство, как это сейчас происходит на Кипре, поэтому она и лучше и надежнее, удобна как банковский счет, надежна как золотой слиток в трусах, что еще надо? Надо только показать людям что это лучше современной экономики, и это не сложно сделать сегодня на Кипре, так это хорошо и наглядно видно.

 

Популяризировать криптовалюту в стабильном месте, скажем в России особого смысла нет. Сегодня работодателям в России нет никакого смысла начинать платить зарплату криптовлютой. А вот на Кипре смысл есть. Там можно было бы найти желающих.

 

Бороться надо не за конечных пользователей, не за работяг-покупателей. Они тоже важны, но они сами приходят. Бороться надо за работодателей, производителей. Вот они сами не придут. Если у нас будут работодатели, которые платят зарплату криптовалютой, производители, которые продают свою продукцию за криптовалюту, тогда зачем нам искать и за уши тащить конечных потребителей? Они же сами появятся. Получил зарплату криптовалютой, купил ею товары производителя = стал пользователем. Автоматически.

 

Популяризаторы очень нужны, очень многим сложно понять что такое криптовалюта. Не интересуются ей, потому что не понимают почему это безопасно. Это надо разжовывать.

 

ОШИБКИ БИТКОИНА НАДО УЧЕСТЬ

 

Надо чтобы доход майнеров меньше зависил от мощности. Нужно недопустить чтобы 99% монет производили бизнесмены на оборудовании или АСИКах. Это уязвимое место. Правительство может легко взять за яйца эти компании, заставить их установить неправильный курс и убить систему. Да и компании это начнут использовать мощности для влияния на курс валюты и трейдинга. А что? Купил валюту, выключил асики и курс растет. Подрасло, продал, включил асики снова и "зашортил". Так они расшатают курс. Хотя привязка к золоту им усложнит задачу, все равно лучше не рисковать.

 

ЗОЛОТО И МЕТАЛЛЫ

 

Говоря по правде у нас нет альтернатив. Либо драг.металлами расчитываться, либо национальными валютами. Одно из двух. Криптовалюты, любые другие альтернативные валюты успехов никогда не показывали и в такой конфигурации как сегодня никогда не покажут. Проще всего просто взять и привязаться к чему-то надежному.

 

Еще лучше привязываться не только к золоту, но и к другим ликвидным металлам тоже (эта работа ляжет на плечи майнеров, которые получают за это деньги, и не смогут получать их без этой работы). При этом нельзя привязываться к вещам, которые хоть и надежны, но не обладают пожизненой ценностью. Например, нельзя привязываться к акциям, компания-имитент может и раззориться, да и законы можно поменять, которые отменят ценность акций, а револиции? Ленин ведь уничтожил рынок акций в россии, который кстати был, если кто не в курсе.

 

Подойдет серебро, платина, паладий, но их доля в индексе должна быть ниже. Доверие к золоту ведь давно уже выше, чем ко всем им вместе. Майнер не будет сильно загружен, ему надо только забить новые цены на металлы 1-2 раза в день и всё. Остальное (историю за 5 лет, соотношение металлов, подлинность и верность цифр) проверит алгоритм.

 

В ИТОГЕ

 

1) первая в мире альтернатива валютам и металлам (потому что других альтернатив имеющих шансы еще не было)

2) неуязвимость для хакерских атак (шифрование и мощь майнеров)

3) неуязвимость для атаки на курс (пятилетнюю привязку к ликвидным металлам вряд ли возможно перебить даже игрой цен на эти металлы)

4) децентрализованность неподконтрольность как и у биткоина

5) И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ достаточная стабильность курса, которая позволяет людям договориться и осуществлять сделки и товарооборот измеряя ценность именно в этой валюты

6) инфляционность (это важный плюс, который долго объяснять, любой экономист знает что дефляция намного хуже)

7) низкая инфляционность (инфляция хорошо, но низкая еще лучше) потому как ценность драг.металлов очень стабильна, а мы к ней привязаны

 

СЖАТО

Грубо говоря, люди откажутся от других валют и продпочтут ту валюту, которая отвечают этим двум самым главным условиям:

1) стабильность достаточно высокая, чтобы договариваться, измеряя цены этой валютой

2) инфляции по валюте должна быть ниже, чем у альтернативных валют, но дефляции тоже быть не должно

Изменено 16 апр 2013, 09:33 пользователем БитКойник

[kr1z1s]

В блог лучше поместите свои  выводы.

[Гость ddr533]

Да, всё верно. Биткоин умрёт. Лично я его воспринимаю, как способ заработать на майнинге или спекуляциях, причём в последнем случае деньги держатся преимущественно в USD. Всё. Думаю, таковых 99,99% людей, которые хоть как-то связаны с БТС.

Изменено 16 апр 2013, 09:35 пользователем ddr533

[hanymi]

2 года не умирал а тут именно за этот месяц возьмет и умрет, че за такое?

[nicname]

Во всем виноваты "трейдеры", надо просто:

1.ограничить минимальный объем сделки (от 100 битков например)

2.увеличить %% сделки

3.ввести закрытие торгов при превышении порога падения на 10-20%( как на всех биржах)

И через неделю мы получим стабильный курс.

так что надо всему биткоинсообществу выставить такие условия ко всем биржам без исключении, или в игнор

вот и все что нужно сделать

[DigitalMan]

Биткоин как был виртуальным, так им и останется.

Он ни чем не лучше или не хуже, любой другой, он-лайн игровой валюты.

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/1000-smozhet-li-bitkoin-zamenit-zoloto/

Изменено 16 апр 2013, 10:02 пользователем DigitalMan

[БитКойник]

2 года не умирал а тут именно за этот месяц возьмет и умрет, че за такое?

В тексте не разу не говорилось что за этот месяц. Вряд ли за этот, я так не считаю. Насчет прогноза даты смерти не сложно - покажает волатильность. Как только волатильность поднимется до такого уровня, что люди начнут отказываться от него как от инструмента для переводов, это конец. Далее цепная реакция - это еще больше увеличит волательность, а это новая волна отказов от перевод и так далее. До тех пор пока не останутся только игроки. А тут изменение курса в 10 раз за день станет нормой и будет чуть-ли не каждый день. Далее либо это "казино" окажется живучим и применимым только как казино, либо игроки запсихуют и будет обвал. Грубо говоря, трейдеры преврящают всё к чему прикасаются в финансовую пирамиду типа МММ, только у них пирамиды всегда децентрализованные выходят, хоть из акций, хоть из золота (да хоть из тюльпанов, была и такая пирамида). А пирамида как показала история не рухнуть не может (спорить об этом лень). Так вот если переводы исчезнут из биткоина, то останутся только трейдеры, только пирамида, больше ничего в системе и не останется.

 

Так что у нас есть 2 явных признака для прогноза даты смерти биткоина в качестве платежной системы (как казино может еще годами жить в предсмертных конвульсиях):

1) размер волатильности, которая только растет в среднем. Чем выше волатильность, тем ближе мы к смерти.

2) новости об отказе пользователей от биткоин в качестве системы для перевода денег - уже явный знак аля "срочно спасай свои денежи, по любой цене, какая есть"

 

Кстати, после таких новостей курс обратно уже не вернется, так что лучше продать сколько дают, смириться с потерей.

[БитКойник]

Во всем виноваты "трейдеры", надо просто:

1.ограничить минимальный объем сделки (от 100 битков например)

2.увеличить %% сделки

3.ввести закрытие торгов при превышении порога падения на 10-20%( как на всех биржах)

И через неделю мы получим стабильный курс.

так что надо всему биткоинсообществу выставить такие условия ко всем биржам без исключении, или в игнор

вот и все что нужно сделать

1. Очень старая идея. Проблема в том, что как бы мы не делали это ограничение, ему всегда найдут очень удобный обход. Т.е. это неосуществимо. Уж тем более в системе анонимных неконтролируемых платежей.

2. Это работает, да не совсем. Есть биржи, они могут принять криптовалюту и разрешить торговаться ею внутри биржы без комисси, трейдер будет играться фантиками, а не валютой, но он все равно будет влиять на курс. Если мы установим большую комиссию, то трейдер будет платить её 2 раза, за ввод на биржу и за вывод. Для трейдера нормально зайти на биржу в январе, заплатить 10% за вход, играть 2 года подряд, сделать 18.000% и вывести в феврале с комиссией 10% оставшись в плюсе. Т.е. это не решение.

3. Такой запрет можно ввести только на нашей бирже, которую мы создали. Но любой другой может создать биржу и убрать этот запрет. А запретить людям создавать свои биржи мы не имеем ни прав, ни технических возможностей.

 

Ход мысли у тебя верный, но то что ты предложил не сработает.

[nicname]

все дело в том что на нормальных биржах выкидывают не трейдеров, так что проблема именно в биржах(конкретно в mtgox)

еще раз повторюсь не в биткоине

2.увеличить %% сделки

за каждую сделку на бирже

в первую очередь выкинуть с биржи китайских "трейдеров", просто у них такой стиль жизни(куча ставок по 0,01)

просто курс не должен определяться размером 30б

так что надо просто выставить условия биржам и сделать это всем. обязательно

а вообще то это все похоже на пиар-акцию "регуляторов"(вот кого надо бы отмудохать), типа очередная пирамида набирает обороты(сначала интерес и поиск инфы), потом рушится( все теряют интерес, кто бог бы пользоваться)

аналитики "регуляторам" сказали у вас 2 выхода: все выкупить или дискредитировать. пошли по второму пути

только не в этом случае

надо постоянно дискредитировать, а они так не привыкли, они страны захватывают быстрее, так что они просчитались.имхо

[Pingui]

Букав много, но осилил)

Несколько вопросов. А кто стабилизирует курс золота? Почему курс золота относительно стабилен? Кто управляет эмиссией золота, его инфляцией и дефляцией?) Почему биржи не могут дестабилизировать его курс? 

Только не надо говорить, что золото используется в электронике и из него делают украшения? В электронике его используется минимум, а украшения делают больше потому, что золото ценится (если б сталь ценилась больше, делали бы кольца из стали).

Вот и криптовалюты - не валюты вовсе. Это попытка создать цифровое золото. Упрощённая модель, из которой выкинуто всё несущественное для экономики. И, в идеале, оно и будет "работать" как золото в информационном пространстве.

Но можно ли "создать новое золото" в век высоких технологий? Вот в чём вопрос. Система почти идеальна, если не идеальна абсолютно. Явление очень интересное, и я буду пытаться поддерживать BTC независимо от его стабильности и курса (но не финансово, на это я пока не готов =) ).

 

Но как идея новой криптовалюты это интересно. Правда я вижу два реальных недостатка.

1)Данные для расчётов вводит человек, а ему доверять нельзя.

2)Чем больше я буду майнить эту криптовалюту, тем меньше будет её ценность. Если не буду майнить, ценность будет уменьшаться ещё быстрее. Это как-то... неприятно)

[Combowan]

золото ценится- блестит ,пригодно для поделок,закопано кучками по всей земле

биткоин ценится-

[pan_asket]

слишком много букв! (

вывод один стабильный курс хорошо, согласен!

про реализацию какая то очень сырая идея. видимо автор писал и переписывал "на одном дыхании" (заметно по пропущенным словам и ошибкам) отсюда и такая... незрелость идеи.

вместо того чтобы писать план захвата рынка на годы вперед исходя исключительно из своих умозаключений, лучше высказать основные требования к true crypto и принять участие в совместном обсуждении/моделировании идеальной системы

имхо. всем добра и стабильного майнинга)

[БитКойник]

Букав много, но осилил)

Несколько вопросов. А кто стабилизирует курс золота? Почему курс золота относительно стабилен? Кто управляет эмиссией золота, его инфляцией и дефляцией?) Почему биржи не могут дестабилизировать его курс? 

Только не надо говорить, что золото используется в электронике и из него делают украшения? В электронике его используется минимум, а украшения делают больше потому, что золото ценится (если б сталь ценилась больше, делали бы кольца из стали).

Вот и криптовалюты - не валюты вовсе. Это попытка создать цифровое золото. Упрощённая модель, из которой выкинуто всё несущественное для экономики. И, в идеале, оно и будет "работать" как золото в информационном пространстве.

Но можно ли "создать новое золото" в век высоких технологий? Вот в чём вопрос. Система почти идеальна, если не идеальна абсолютно. Явление очень интересное, и я буду пытаться поддерживать BTC независимо от его стабильности и курса (но не финансово, на это я пока не готов =) ).

 

Но как идея новой криптовалюты это интересно. Правда я вижу два реальных недостатка.

1)Данные для расчётов вводит человек, а ему доверять нельзя.

2)Чем больше я буду майнить эту криптовалюту, тем меньше будет её ценность. Если не буду майнить, ценность будет уменьшаться ещё быстрее. Это как-то... неприятно)

Курс золота зависит от трех факторов:

1) курс валюты, которой мы мереем золото (например в рублях то оно подешевело, а в долларах подорожало)

2) реальная ценность самого золота (польза от применения в промышленности, т.е. за сколько можно продать кольцо или микрочип если прибавить к этому работу)

3) спекулятивная ценность (ценность заключается в возможности извлечь прибыль, продать завтра дороже чем купил сегодня)

 

Так вот, ценность золота зависит и от спекуляций, и от реальной ценности. И сегодня золото сильно переоценено, продается и покупается дороже чем должно было бы быть (или по-русски: к реальной цене золота прикрутили пирамиду, потому и подоражало). Есть конечно люди-спекуляторы, которые ЯКОБЫ УСТАНАВЛИВАЮТ цену на золото. И да и нет. Цену они не устанавливают, а влияют на цену. Они могут сделать цену такой, какой хотят, но в разумных пределах. Например, они не могут установить цену ноль, это надеюсь понятно. Так что ты как и они можешь влиять на курс золота покупая и продавая, однако, твои возможности тут куда уж меньше чем их. Их возможности по контролю над ценой на золото не безграничны, но больче чем у тебя, потому что у них больше суммы, и есть наложеннные связи тайного сговора (тайком покупают в складчину одновременно, никого не предупреждая). Крупный финансовые институт покупает много золота не тогда, когда захотелось, а тогда, когда ему позвонят и скажут "Я и мои друзья завтра скупаем золото, в сумме 2 триллиона, если хотите присоединяйтесь". И это выгодно всем участникам тайного сговора. Грубо говоря, они знают будущее, а это ох как важно на биржах.

 

Если система биткоин идеальна, как ты пишешь, то возникает вопрос "А для каких целей идеальна?". Если для целей поиграться на курсах, то да, трейдеры с тобой согласятся. Если же как замена национальных валют или альтернатива - биткоин ужасен, так как такая нестабильность не позволяет даже речь об этом серьезно вести.

Изменено 16 апр 2013, 11:42 пользователем БитКойник

[cgmax]

Ситуация с кипром показала что ценится, а что нет. Им фиалетово, что там и сколько стоит.

у битка есть все шансы изменить вообще всю экономику, пусть и перевернуть вверх дном. Но это будет честно. И каждый человек внесет свой вклад, а не кучка старых пердунов толстосумов.

Люди договариваться не умеют - ерунда полная. С древних времен договариваются, или идут войной. Будет привязка к потребительской корзине или еще к чему, не важно.

Банки нам говорят, правительство нам говорит, что там и сколько должно стоить, задолбали ей богу. То в кассу стоять, то в очередях, то смс ждешь. Для меня банки ассоциируются с потерянным днем. Ибо ты платишь за свое же время, еще и с процентами.

Если мне завтра начнут в магазинах помидоры за битки продавать я буду только рад.

И еще про валюты - не будет их, в экономичской модели с битком он кончится, фантики превратятся в фантики, и курс будет к товарам.

Например биток к айфону, или биток к батону хлеба.

Изменено 16 апр 2013, 11:44 пользователем cgmax

[БитКойник]

слишком много букв! (

вывод один стабильный курс хорошо, согласен!

про реализацию какая то очень сырая идея. видимо автор писал и переписывал "на одном дыхании" (заметно по пропущенным словам и ошибкам) отсюда и такая... незрелость идеи.

вместо того чтобы писать план захвата рынка на годы вперед исходя исключительно из своих умозаключений, лучше высказать основные требования к true crypto и принять участие в совместном обсуждении/моделировании идеальной системы

имхо. всем добра и стабильного майнинга)

Идея про реализаю крайне сырая, она мне в голову влетела пока писал сообщение, так что сырее некуда :) Автор писал на одном дыхании, без должной на то подготовки.

 

Я не хочу принимать участие в чем-либо, я лишь хотел по быстрому проверить свои догадки. Если найдется человек, который объяснит где я ошибся, значит я не зря занимался тут многобуквенностью.

[БитКойник]

Ситуация с кипром показала что ценится, а что нет. Им фиалетово, что там и сколько стоит.

у битка есть все шансы изменить вообще всю экономику, пусть и перевернуть вверх дном. Но это будет честно. И каждый человек внесет свой вклад, а не кучка старых пердунов толстосумов.

Люди договариваться не умеют - ерунда полная. С древних времен договариваются, или идут войной. Будет привязка к потребительской корзине или еще к чему, не важно.

Банки нам говорят, правительство нам говорит, что там и сколько должно стоить, задолбали ей богу. То в кассу стоять, то в очередях, то смс ждешь. Для меня банки ассоциируются с потерянным днем. Ибо ты платишь за свое же время, еще и с процентами.

Если мне завтра начнут в магазинах помидоры за битки продавать я буду только рад.

И еще про валюты - не будет их, в экономичской модели с битком он кончится, фантики превратятся в фантики, и курс будет к товарам.

Например биток к айфону, или биток к батону хлеба.

Можно обсуждать возможности битка изменить экономику. Но возможности подменить битком национальные валюты или металлы нет, тут обсуждать не хочется.

 

Перевернуть экономику верхдном отличная идея, если есть идея чем её потом заменить, на что-то по-лучше. Как видим биток не лучше, а много хуже национальных валют. Хотя и цели его более благородными. Благородными целями вымощена дорога в ад если что.

 

Помидоры за битки тебе продавать не начнут, в том то и проблема битка. Что сегодня продают за битки? Ничего. Весь ответ. Недвижимость кто-то там продавал? Нет не продовал. Он указал цену не в битках, а в баксах. Битки были лишь промежуточным звеном, а это ничто. Это не помогает стабилизации курса даже. Так вот, сегодня за битки почти ничего не продается. Все якобы битко-продажи это продажи за доллары с конвертацией в битки, а это совсем не то что нужно.

 

Что такое продажа за биток? Это когда цена указана в битках (а не в долларах) и НЕ МЕНЯЕТСЯ длительное время, остается постоянной. Я почти ничего не видел подобного, везде баксовые цены и продажи за баксы через лишнее звено биток.

Изменено 16 апр 2013, 11:51 пользователем БитКойник

[Pingui]

Курс золота зависит от трех факторов:

1) курс валюты, которой мы мереем золото (например в рублях то оно подешевело, а в долларах подорожало)

2) реальная ценность самого золота (польза от применения в промышленности, т.е. за сколько можно продать кольцо или микрочип если прибавить к этому работу)

3) спекулятивная ценность (ценность заключается в возможности извлечь прибыль, продать завтра дороже чем купил сегодня)

 

Так вот, ценность золота зависит и от спекуляций, и от реальной ценности. И сегодня золото сильно переоценено, продается и покупается дороже чем должно было бы быть (или по-русски: к реальной цене золота прикрутили пирамиду, потому и подоражало). Есть конечно люди-спекуляторы, которые ЯКОБЫ УСТАНАВЛИВАЮТ цену на золото. И да и нет. Цену они не устанавливают, а влияют на цену. Они могут сделать цену такой, какой хотят, но в разумных пределах. Например, они не могут установить цену ноль, это надеюсь понятно. Так что ты как и они можешь влиять на курс золота покупая и продавая, однако, твои возможности тут куда уж меньше чем их. Их возможности по контролю над ценой на золото не безграничны, но больче чем у тебя, потому что у них больше суммы, и есть наложеннные связи тайного сговора (тайком покупают в складчину одновременно, никого не предупреждая). Крупный финансовые институт покупает много золота не тогда, когда захотелось, а тогда, когда ему позвонят и скажут "Я и мои друзья завтра скупаем золото, в сумме 2 триллиона, если хотите присоединяйтесь". И это выгодно всем участникам тайного сговора. Грубо говоря, они знают будущее, а это ох как важно на биржах.

Получается, что к BTC неприменим только второй пункт. Думаешь, этот пункт так важен, что без него "виртуальное золото" не получится? В остальном, можно переписать последний абзац, заменив "золото" на "BTC")

Хрен с ним с золотом. Вот серебро. В электронике не используется, химически активно. Почему ж ценилось то так и ценится?)

Да, может ничего не получится. Да, может биткоин так и останется валютой для гиков. Но хочется верить в обратное)

[cgmax]

 

слишком много букв! (

вывод один стабильный курс хорошо, согласен!

про реализацию какая то очень сырая идея. видимо автор писал и переписывал "на одном дыхании" (заметно по пропущенным словам и ошибкам) отсюда и такая... незрелость идеи.

вместо того чтобы писать план захвата рынка на годы вперед исходя исключительно из своих умозаключений, лучше высказать основные требования к true crypto и принять участие в совместном обсуждении/моделировании идеальной системы

имхо. всем добра и стабильного майнинга)

Идея про реализаю крайне сырая, она мне в голову влетела пока писал сообщение, так что сырее некуда :) Автор писал на одном дыхании, без должной на то подготовки.

 

Я не хочу принимать участие в чем-либо, я лишь хотел по быстрому проверить свои догадки. Если найдется человек, который объяснит где я ошибся, значит я не зря занимался тут многобуквенностью.

Кто сказал что стабильный курс и стабильные цены это хорошо? Всю историю гоняются за этой стабильностью. Не может быть ее, сегодня покупают бензин, а завтра нет, цена изменилась, какого она, спрашивается, одна и та же?

Почему я прихожу в магазин и плачу за батон хлеба 30 руб? где эта справедливость? если хлеб засох, он должен лежать бесплатно ну или почти бесплатно.

В нынешней экономике страны никогда не договорятся о единой валюте, валюта должна договорить страны.

Бакс это бумага и ничего больше, с таким долгом как у штатов он должен стоить меньше рубля. Когда он уже сгинет. То, что будет война и ежу понятно, как себя при этом биток покажет не понятно пока.

Люди изменят мир, биток или какая другая валюта, не важно, так всегда было. 

Изменено 16 апр 2013, 12:02 пользователем cgmax

[БитКойник]

 

Курс золота зависит от трех факторов:

1) курс валюты, которой мы мереем золото (например в рублях то оно подешевело, а в долларах подорожало)

2) реальная ценность самого золота (польза от применения в промышленности, т.е. за сколько можно продать кольцо или микрочип если прибавить к этому работу)

3) спекулятивная ценность (ценность заключается в возможности извлечь прибыль, продать завтра дороже чем купил сегодня)

 

Так вот, ценность золота зависит и от спекуляций, и от реальной ценности. И сегодня золото сильно переоценено, продается и покупается дороже чем должно было бы быть (или по-русски: к реальной цене золота прикрутили пирамиду, потому и подоражало). Есть конечно люди-спекуляторы, которые ЯКОБЫ УСТАНАВЛИВАЮТ цену на золото. И да и нет. Цену они не устанавливают, а влияют на цену. Они могут сделать цену такой, какой хотят, но в разумных пределах. Например, они не могут установить цену ноль, это надеюсь понятно. Так что ты как и они можешь влиять на курс золота покупая и продавая, однако, твои возможности тут куда уж меньше чем их. Их возможности по контролю над ценой на золото не безграничны, но больче чем у тебя, потому что у них больше суммы, и есть наложеннные связи тайного сговора (тайком покупают в складчину одновременно, никого не предупреждая). Крупный финансовые институт покупает много золота не тогда, когда захотелось, а тогда, когда ему позвонят и скажут "Я и мои друзья завтра скупаем золото, в сумме 2 триллиона, если хотите присоединяйтесь". И это выгодно всем участникам тайного сговора. Грубо говоря, они знают будущее, а это ох как важно на биржах.

Получается, что к BTC неприменим только второй пункт. Думаешь, этот пункт так важен, что без него "виртуальное золото" не получится? В остальном, можно переписать последний абзац, заменив "золото" на "BTC")

Хрен с ним с золотом. Вот серебро. В электронике не используется, химически активно. Почему ж ценилось то так и ценится?)

Да, может ничего не получится. Да, может биткоин так и останется валютой для гиков. Но хочется верить в обратное)

Верно. Только второй пункт отличает. Но он очень важен, так как определяет доверие к инструменту. Т.е. никто не скажет что золото это ничто, а про биток запросто, это важно.

 

Я думаю что без пункта 2 виртуальное золото получится, но не такое как обычно. Виртуальное золото в будущем может стоить ноль, а настоящее нет. Надеюсь с этим спорить никто не станет. Покупая золото я уверен, что когда-нибудь смогу его продать, пусть и дешевле чем купил. С битком такой уверенности нет, тем более на длительных дистанциях в несколько лет.

 

Ценность серебра (по пункту 2) в том что полезное применение ему есть, а в природе его не так уж и много, количество ограничено. Столовое серебро например, украшения.

 

Биткоин помрёт не зря, в этом я уверен. Верить в обратное основания есть. Например, Эдиссон сделал 2000 лампочек, и только последняя заработала. Чтобы сделать рабочую лампочку, нужно сделать 1999 неудачных экспериментов. Они нужны чтобы понять ошибки, и учесть их в следующем эксперименте. В этом смысле биткоин это 500-тая лампочка, создана она не зря, она нужна и полезна. Биткоин подарил идее свободных денег ценнейшую фишку - децентрализализованную эмиссию. А это мегаскачок и прогресс. Последующие продукты вероятнее всего будут еще лучше, но будут использовать эту фишку.

 

Кстати говоря, тот же Мавродий со своей альтернативной валютой (ну это не серьезно конечно) Мавро так же обратил внимание на технологию. Там конечно другие цели вообще (заработать на вкладчиках конечно же), но это уже многое говорит. Говорит о том, что валютные анархисты оценили технлогию и взяли на вооружение.

 

Сейчас данному направлению не хватает идеи как стабилизировать курс. 501-ая "лампочка" должна быть криптовалютой со стабильным курсом. НУ это имхо. 2000-я рабочая лампочка будет. Это не биткоин, и вряд ли на нашем веку, но дело это нужное, и прототипы надо поддерживать. Тем более если за это еще и платят.

[DigitalMan]

В Москве Мосэнергосбыт добъёт Биткоин?

http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/corporate/energy_market/accounting

[БитКойник]

 

 

слишком много букв! (

вывод один стабильный курс хорошо, согласен!

про реализацию какая то очень сырая идея. видимо автор писал и переписывал "на одном дыхании" (заметно по пропущенным словам и ошибкам) отсюда и такая... незрелость идеи.

вместо того чтобы писать план захвата рынка на годы вперед исходя исключительно из своих умозаключений, лучше высказать основные требования к true crypto и принять участие в совместном обсуждении/моделировании идеальной системы

имхо. всем добра и стабильного майнинга)

Идея про реализаю крайне сырая, она мне в голову влетела пока писал сообщение, так что сырее некуда :) Автор писал на одном дыхании, без должной на то подготовки.

 

Я не хочу принимать участие в чем-либо, я лишь хотел по быстрому проверить свои догадки. Если найдется человек, который объяснит где я ошибся, значит я не зря занимался тут многобуквенностью.

Кто сказал что стабильный курс и стабильные цены это хорошо? Всю историю гоняются за этой стабильностью. Не может быть ее, сегодня покупают бензин, а завтра нет, цена изменилась, какого она, спрашивается, одна и та же?

Почему я прихожу в магазин и плачу за батон хлеба 30 руб? где эта справедливость? если хлеб засох, он должен лежать бесплатно ну или почти бесплатно.

В нынешней экономике страны никогда не договорятся о единой валюте, валюта должна договорить страны.

Бакс это бумага и ничего больше, с таким долгом как у штатов он должен стоить меньше рубля. Когда он уже сгинет. То, что будет война и ежу понятно, как себя при этом биток покажет не понятно пока.

Люди изменят мир, биток или какая другая валюта, не важно, так всегда было. 

 

"Кто сказал что стабильный курс и стабильные цены это хорошо?"

- Логика. Если я предлагаю оплату за труд, я могу сказать "Через месяц получишь 1000 баксов" или "через месяц получишь 10 биткоинов". Вне всяких сомнений, что первое предложение устроит больше людей. Для того чтобы договариваться на месяц вперед стабильный курс это не просто хорошо, это необходимое условие, иначе договора вообще не будет. А что такое экономика без возможности договориться на будущее? Это кошмар для всех. Так что в данном случае ясно что это не хорошо, а необходимо.

 

"Люди изменят мир, биток или какая другая валюта, не важно, так всегда было. "

- полностью согласен, так же уверен что свободная валюта заменит национальные, но уверен что не биток и не те, что существуют сегодня. Заменить может только стабильная. И вероятнее всего единственный способ сделать такую, это привязка к курсу металла. Других вариантов мне не видно.

 

В Москве Мосэнергосбыт добъёт Биткоин?

http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/corporate/energy_market/accounting

Они могут добить майнинг, но не биткоин. Более того, они майнинг обязательно добьют. Сложность ведь повышается. Но биткоин запланирован так чтобы работать и без майнинга. Хотя здесь мне не всё понятно.

[cgmax]

Логика мне говорит, что все должно быть справедливо. Если один работник готов работать за 10 битков а другой за 5, вот и спрос и предложение.

В реалиях у всех сотрудников кпд разный, но получают все одинаково.

Изменено 16 апр 2013, 12:37 пользователем cgmax

[joker]

Для того чтобы биткоин состоялся как денежная единица - курсы к другим денежным единицам ни при чем.

Должны быть товары и услуги, которые только за биткоин продаются ( а если в эквиваленте на другие валюты - то чтобы покупателю было невыгодно в них платить)

К курсам валют будущее биток на не имеет никакого отношения да и какие могут быть курсы когда все можно будет купить за биткоины? Правильно - никаких, потому как все другие валюты станут ненужны, то есть простой бумагой.

Доллар уже на пути к этому, это не биткоин нестабилен, а доллар, сначала за 1 доллар можно было купить 1 биткоин, потом 0.1 биткоин, потом 0.01 биткоин - по-моему на лицо обесценивание доллара, потеря в него веры.

Необходимо развивать экономику биткоина и сближать биткоин и человека, делать девайсы для миллионов людей чтобы он обращался, сейчас он просто не удобен 99% людей, пока бумага проще, когда он станет удобным, бумага станет не нужна

[Tomcat_MkII]

Многа букав, но в целом много смеялся, спасибо. Интересно, какова цель опуса? Пнуть курс битка пониже, чтобы купить подешевле? Тогда поддерживаю, тоже этого жду, как и многие :D

Кстати, если родной язык автора - не русский, то пользуйтесь хотя бы проверкой орфографии в ворде, читать сложно.

 

В Москве Мосэнергосбыт добъёт Биткоин?

http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/corporate/energy_market/accounting

Вы правда не понимаете разницы между КВт и КВт/ч или это тонкий сарказм?

Долго думал, как выглядит ферма для майнинга мощностью 670 КВт, в пересчете на HD 7970 это около 2500 видях с учетом накладных расходов, не слабо

[joker]

Для начала повсеместного перехода на биткоин необходимо 2 вещи:

1. Физический носитель кошелька (не компьютер, не планшет, не смартфон, а специализированный, мегапростой девайс "биткоин-кошелек" в виде кредитки, браслета на руку, etc.)

2. Природные ресурсы такие как нефть, газ, металл начинают продавать исключительно за биткоин

 

Этих двух пунктов вполне хватает для революции в финансовой системе мира

Вендоры, которые потребляют энергоресурсы для производства товаров начнут продавать за биткоин, потому что им надо рассчитываться биткоином, дистрибьютеры начнут продавать за биткоин, потому что вендор биткоин принимает, дилер также и т. д. вплоть до киоска уличного, которому за товар реализованный наверх тоже биткоин сливать надо, а простой человек покупает в киоске ручку поднося свой физический биткоин кошелек - браслет на руке

 

А курсы тут ни при чем

 

Не секрет то есть страны, у которых куча энергоресурсов и которые ненавидят США с его долларом и биткоин для них может стать оружием похлеще атомной бомбы и положить доллар на лопатки

Изменено 16 апр 2013, 13:25 пользователем joker