Удачливость пулов

[Lexis77]

а за последнюю неделю средняя 8 - это особенности алгоритма и не случайно.

1 block: 9.7 minutes

3 blocks: 29.2 minutes

6 blocks: 58.4 minutes

 

А это тогда как?

 

Уже забавно. А где 6.4, там и 7 и 8, да?

не надо йорничать. Речь шла о том, что постоянных 9 в час не будет и пересчет не сократится до 2-х дней

 

Это принципиально разные вещи.   С этим вы согласны?

могу согласится только с тем, что это разные вещи!

 

Когда пересчет сложности будет каждую неделю - сообщите мне.

[Uliss]

Чего вы спорите? И о чем?

Полиморф все правильно обозначил, делайте правильные выводы.
Отбрасывая удачу, как переменную девиации, которая со временем стремится к нулю, получаем 3 состояния, которые наглядно отображаются графически.

Рисуем график такого вида- /^--\ Это динамика скорости сети в 3 возможных состояниях: рост, стабильность и спад.

С оси Х (значения разметки, кратные 2016 блокам) проводим перпендикуляры к линии скорости, точки пересечения это моменты перерасчета сложности. Ось У - относительное увеличение/уменьшение, прирост/спад от точки проекции графика.

 

Теперь по этим точкам (кратным 2016 блокам) строим ступеньчатый график изменения сложности.

Точки наложения линий (скорость = сложность соответствуют 6 блокам в час) девиатортр "Удача" = 0

Получаем 3 варианта.

1. восходящая скорость. Изменение сложности запаздывает, скорость > сложности = больше 6 блоков в час в перерасчетном периоде

2. линейная скорость. Сложность = скорости = 6 блоков в час.

3. ниспадающая скорость. Сложность > скорости = меньше 6 блоков в час в перерасчетном периоде.

 

Это теория.

А практика такова, что при постоянном (статистическом) увеличении скорости сети, не учитывая кратковременные и незначительные моменты ее снижения и стабильности в реалиях мы все имеем только восходящую ветвь графика. При этом утверждения о стабильном статистическом превышении количества добычи в час абсолютно верны. С одной оговоркой "при восходящей скорости".

Утверждения, что средняя скорость не может превышать 6 бл/час принимаются с оговоркой "в определенных условиях" Эти условия - статистически равное время действия всех 3 вариантов.

Параметр "Дельта скорости"(нахождения блоков)  может принимать как положительные, так и отрицательные значения.

Но поскольку за все обозримое время работы сети преобладают 2016-блочные участки с увеличивающейся скоростью, то дельта положительна и среднее время нахождения блока уменьшается, что приводит к увеличению количества блоков в час, относительно базового значения в 6 блоков.

 

Хватит спорить ни о чем.

[ppkbtc]

1 block: 9.7 minutes

3 blocks: 29.2 minutes

6 blocks: 58.4 minutes

 

А это тогда как?

Не понял что эти цифры означают.

 

 

не надо йорничать. Речь шла о том, что постоянных 9 в час не будет и пересчет не сократится до 2-х дней

...

Когда пересчет сложности будет каждую неделю - сообщите мне.

С 12 по 18 декабря были постоянные (в среднем) 8 блоков в час.

Могут быть и 9 - если рост мощности еще ускорится.

По этому утверждение "не будет" - не верное.

Пересчет сложности может стать и каждую неделю - при адском росте мощности. До 2-х дней крайне мало вероятно, но тоже теоретически возможно.

Последний пересчет произошел через 12 дней - на 2 дня быстрее нормы.

 

 

Но поскольку за все обозримое время работы сети преобладают 2016-блочные участки с увеличивающейся скоростью, то дельта положительна и среднее время нахождения блока уменьшается, что приводит к увеличению количества блоков в час, относительно базового значения в 6 блоков.

 

Хватит спорить ни о чем.

Я вот это и пытаюсь объяснить @Lexis77, но он не верит.

Вернее, если я правильно понял, он не верит что это не случайные выбросы, а свойство алгоритма.

[Igor67]

Не понял что эти цифры означают.

 

 

С 12 по 18 декабря были постоянные (в среднем) 8 блоков в час.

Могут быть и 9 - если рост мощности еще ускорится.

По этому утверждение "не будет" - не верное.

Пересчет сложности может стать и каждую неделю - при адском росте мощности. До 2-х дней крайне мало вероятно, но тоже теоретически возможно.

Последний пересчет произошел через 12 дней - на 2 дня быстрее нормы.

 

Это когда 14 суток нормой было? Пересчет через 12 суток - насколько помню.

[rammendo]

Это когда 14 суток нормой было? Пересчет через 12 суток - насколько помню.

Ну откровенных-то незнаний не показывайте:

6 блоков в час * 24 * 14 =2016 блоков за две недели

Или посмотрите внизу калькулятора, например:

http://bitcoinclock.com/

[Igor67]

Ну откровенных-то незнаний не показывайте:

6 блоков в час * 24 * 14 =2016 блоков за две недели

Или посмотрите внизу калькулятора, например:

http://bitcoinclock.com/

Наверно так. Но я не первый раз вижу пересчет через 12 суток. В принципе, при резком росте мощности сети сокращение времени пересчета объяснимо. 

[rammendo]

Наверно так. 

Вы таки все еще немного сомневаетесь?  :D  Зуб даю - точно пересчет в норме через 14 дней.

[Igor67]

Вы таки все еще немного сомневаетесь?  :D  Зуб даю - точно пересчет в норме через 14 дней.

 

Ладно. 14. 

Изменено 21 дек 2015, 05:56 пользователем Igor67

[rammendo]

 

Но ведь бывает и меньше. - Да, бывает и меньше.

Так? - Так!

Я ещё в прошлом году замечал такие момента. - такие моменты замечало большинство, многие даже просто знали об этом.

Ладно. 14. - Это априори, просто алгоритм такой.

Но нам это не поможет. - А когда это нам, вообще помогало. Или мешало?

С ТАКИМ ростом сложности - скоро майнинг опять затопчут. - Это Вам в раздел "вангование", тут другая тема

 

Перестаньте, пожалуйста, флудить!

[Uliss]

 

 

Вернее, если я правильно понял, он не верит что это не случайные выбросы, а свойство алгоритма.

 

Это не свойство алгоритма (SHA256), это частный случай преобразования аналоговой линейной величины с большим шагом дискретизации = 2016.

(собственно, все АЦП так работают)

Уменьшим шаг - получим более точное и плавное преобразование (ступеньку), но возрастет влияние ненормированной величины "удача".

[xakep74]

 

@rammendo, я готов был на эти условия 5 лет назад и готов повторить через 5 лет вперед! 

С "инфляцией" готов индексировать сумму. Если кто уверен - готов перечислить сумму залога спора - будет на доверенном чужом кошельке.

Я просто кричу и ору - НИКОГДА генерация не превысит 6 блоков в среднем в час!!!!

 

 

не помогут! Оторвешь 50-100 блоков ы первые минуты, а потом вся сеть будет неделю сосать.

 

А что мешает скопи-пастить форк  и на нём в гораздо меньшем соотношении мощностей/времени проверить, если такой большой интерес к этой теме?

[ppkbtc]

Это не свойство алгоритма (SHA256), это частный случай преобразования аналоговой линейной величины с большим шагом дискретизации = 2016.

(собственно, все АЦП так работают)

Уменьшим шаг - получим более точное и плавное преобразование (ступеньку), но возрастет влияние ненормированной величины "удача".

Естественно это не свойство алгоритма SHA256, это свойство алгоритма биткоина, в котором заложено корректировать сложность каждые 2016 блоков и базовая скорость 6 блоков в час.

[polym0rph]

Блоки примерно раз в минуту:

На небольшом промежутке времени можно и не такие аномалии поймать. Это я случайно вообще заметил.

[rammendo]

Последние несколько дней блоки находятся с частотой один блок за 7 мин. За 24 часа блок за 7,2 мин.

При этом удача Кано около 100-104%, Слаша за неделю 84-87%

 

У кого-нибудь за последние дни были выплаты более 110%?

п2п, как понимаю, сейчас более-менее ловит?

Изменено 27 дек 2015, 13:09 пользователем rammendo

[ppkbtc]

При этом удача Кано около 100-104%, Слаша за неделю 84-87%

При этом Слаш обратно набрал 40Ph/s, а Кано не растет.

Майнеры загадочные существа.

[ppkbtc]

В качестве вброса/предположения.

 

Если пул испытывает технические проблемы определенного порядка, то это снижает его удачу. Например нашли блок, но из-за технических проблем отослали результат на 5 секунд позже (говорят Слаш этим болеет), другой пул за это время опередил.

 

Не путать с тем когда пул просто не работает - это снижает его хэшрейт (и соответственно его пользователей), но на удачу не влияет.

 

Пул работает, задействована мощность, но по техническим причинам результаты иногда теряются.

Удача меньше 100%. Поскольку средняя удача всей сети все равно 100, то за счет этого у хорошо работающих пулов удача растет - становится больше 100%.

 

Чем больше пул, чем больше железа, тем больше технических сложностей.

Маленький отлаженный пул - проблем нет.

 

Может быть поэтому последнее время

Ант стабильно меньше 100%  https://www.antpool.com/poolStats.htm

а Кано стабильно больше 100% https://kano.is/index.php?k=blocks

?

[e46btc]

@ppkbtc, все верно, иначе быть и не может. Если вы заметите то у Кано практически нет орфанов за 400+ блоков, так и будет дальше (на дистанции), пока остальные пулы лажают или медленно работают.

ckpool - один из самых быстрых, убедиться в этом можно здесь http://poolbench.antminer.link , solo на 2 месте, кано на 5 (один и тот же движок).